Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Философский вопрос скорее


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3

#1 core_23_duo

core_23_duo

    Частый гость

  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 19.01.2008 23:04

Еще раз здавствуйте.

В ходе обдумывания всей этой *** с призывом у меня возникли следующие вопросы, на которые, наверное, могут ответить тока юристы. Сосбственно к ним и обращаюсь)

Был у нас в универе такой предмет: Правоведение.
И нам там упорно в голову вбивали, что Конституция имеет высшую юр. силу (хотя вроде даж сначала идут международные договоренности), делее Кодексы, далее законодательные акты или как их там и так далее.
Т.е. например законы уровнем ниже Конституции не должны ей противоречить.
Договора гражданские не должны противоречить соответствующим кодексам и т.п. Т.е. например нельзя в трудовом договоре обязать человека не выходить замуж/жениться, т.к. это ограничивает его правоспособность и тому подобное. Я думаю вам понятно о чем я.

Подходим к Конституции и законам о военной службе и т.п.
В конституции:
право на свободное передвижение, выбор места жительства, тайну личной жизни, на выборы и быть избранным и так далее. вы это все прекрасно знаете.
Про военную службу написано, что ее "несут в соответствии с федеральным законом РФ"
На практике, конечно, при прохождении вс ни о каких свободах и правах обозначенных в Конституции речи не идет.
И таким образом, учитывая приоритет Конституции, получается, что вс - это ваабще дело то незаконное.

Собственно вопрос:
Как такое возможно?
Может быть я просто не прав? Где-то ошибся в рассуждениях?

#2 Гурская Ю.А.

Гурская Ю.А.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Модераторы
  • 9 779 сообщений

Отправлено 20.01.2008 00:46

Уважаемый core_23_duo! Радует, что на нашем форуме призывники задают и философские вопросы. :biggrin: В Ваших рассуждениях, несомненно, есть рациональное зерно. Однако не следует забывать положения статьи 59 Конституции РФ, которая гласит, что защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург

#3 core_23_duo

core_23_duo

    Частый гость

  • Пользователи
  • 10 сообщений

Отправлено 20.01.2008 02:54

Я рад, что Вы рады)))

Но, в то же время, Конституция не говорит, что такое "Отечество", "Родина" и так далее.

И, я думаю, Вы согласитесь, что "защищать Отечество" и "государственная служба" (язык не поворачивается говорить "долг родине") - это разные вещи.

Поясню. Я в своих рассуждениях отталктваюсь от исторических данных)
Т.е. история образования РФ))) :
были разные племена. их объединяла общий быт, культура и т.п.
С развитием ремесла и торговли стали выделяться классы (не помню уже как там это называлось, сословия вроде).
Условно говоря: знать (князья, бояре), воины, крестьяне.
Само собой князья и бояре не хотели терять своих позиций.
Потому знать начала облагать данью крестьян в обмен за обеспечение внутреннего порядка и на защиту от внешних врагов (что тогда было оч актуально конечно). Собственно защитные функции выполняли воины во главе с князями. (то есть изначально - дань это по сути налог из которого формируется бюджет оборонки))
Если я ничего не напутал конечно))
Ну в общем позже само собой они стали злоупотреблять крестьянской зависимостью и уже набирались рекруты (так вроде называется)). Так как служба уже принудительная, то и дань уже не налог, а именно сбор (побор))).
Где-то даж говорилось что во времена Петра Первого срок службы солдат доходил то ли до 25 то ли до 50 лет... (чесно говоря на счет 50 сомневаюсь, учитывая продолжительность жизни в те времена).


Упростим:
Государство (Госаппарат) - выполняет функции по управлению страной.
т.е. государство НЕ РАВНО Родина/Отечество (1)
Основная причина существования гос-ва - необходимость в защите граждан и территории (ресурсов).
Как от других противников, так и от самих себя)
Поэтому, когда госаппарат/чиновники говорят нам о "долге Родине", то это как минимум не логично.
Потому как наблюдается тупо перекладывание ответственности а-ля "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"))
Ну говорить про то, что понятие Родина слищком субъективно, и не может использоваться как юр. термин, помоему уже лишнее).
Имхо, присутствие таких понятий объясняется разве что устаревшими предрассудками, оставшимися с советских времен. Хотя если чесно, что и как было тогда не оч помню - мал был))

Граждане (+предприятия) платят налоги, а не дань!, из которых формируется бюджет гос-ва. (2)
Платить налоги - это обязанность. Это логично, ибо бюджетные средства и направляются на поддержание и развитие соц.-эк. сферы (образование, медицина, пенсии, управление,...), в т.ч. обороны (какого-то отдельного военного налога я не знаю)).

Т.о. (1) + (2) = нет призывной армии)))) :biggrin:


Извиняюсь, я немного отвлекся))
Вернемся в реальность.

Однако не следует забывать положения статьи 59 Конституции РФ, которая гласит, что защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.


Ну я выше пришел к выводу, что это все таки обязанность государства. Точнее оно обязано эту защиту организовать. Причем организовать эффективно, ведь согласитесь, что защищать оно должно не только от военной агресии, но и от экономических, социальных потрясений и так далее.

P.S.:
Судя по моим постам можно прийти к не совсем правильным мыслям.
Я сразу скажу:
Я понимаю значение армии для гос стабильности. И не являюсь сторонником ее развала и т.п.
Я не понимаю, почему это должно быть так неэффективно организовано.
Я не понимаю, почему можно личность принуждать к чему-либо.
Я считаю, что государство имеет право огрничить "свободу" (в кавычках потому что субъективно), но не заставить кого-то что-то делать.

Тут я скорее отталкиваюсь не от ситации в стране. Ну понятно, что призывная армия - это и бесплатная рабочая сила и стремление "вписать" в законы патриотизм)))
Понятно что многие законы "не проходят" потому что это принесет убытки кому-то.

Я скорее про Жизнь. И ее смысл.
Каждый должен заниматься своим = ЛЮБИМЫМ делом.
Потому что лучше всего человек делает ту работу, которая ему нравится. А нравится та которая лучше всего получается!
И хуже всего делает то, что его заставили сделать.

#4 Viktor_B

Viktor_B

    Местный

  • Участник форума
  • 22 сообщений

Отправлено 30.01.2008 14:40

Ок, только непонятно, зачем это все тут писать? Ты можешь получить 2 возможных ответа: 1. Ты не прав и ВС по призыву законна. Тут все понятно. 2. Да, ты оказался прав и ВС незаконна. И что в этом случае? на этом форуме не тусуются члены правительства или депутаты госдумы))