Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Решение областного военкомата


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Gustas

Gustas

    Старожил

  • Участник форума
  • 46 сообщений

Отправлено 30.06.2008 15:10

Здравствуйте. У меня такая ситуация: решением районного военкомата была присвоена категория годности "В" по первой графе (близорукость, ст34. п."В" расписания болезней) и назначено КМО в облвоенкомате (вызов на КМО был осуществлен по телефону). При прохождении КМО врач долго и упорно рассматривал прилагаемые к делу справки и заключения. В выписке из карточки областной офтольматологической больницы, куда я был направлен районным военкоматом, есть исправления. Это ему не понравилось и он сделал вывод что исправления внес я, а не доктор который выписку делал. В итоге, аргументируя тем, что у меня пограничный случай (зрение -6, -6,5), врач с КМО отправляет меня в районный военкомат для того чтобы я там взял направлене в областную офтольматологическую больницу и бланки чистых актов, и уже с ними повторно прошел обследование (на что я в сердцах ответил ему что я никуда не поеду и если нужен - вызывайте повесткой). Вопросы: 1. Правомерны ли действия врача из облвоенкомата? 2. Что мне грозит если я в этот призыв так и не пройду КМО? Остальные вопросы задам в мед форум. Заранее спасибо.

#2 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 15:39

Gustas, действия областного военкомата по направлению на дополнительное обследование правомерны, но Вы в праве от него отказаться, тогда решение должно быть вынесено по имеющимся медицинским документам. За неявку на мероприятия связанные с призывом может грозить уголовная ответственность по ст. 328 УК РФ. А скорее всего Ваше дело не утвердят и все мероприятия по призыву Вашему будут перенесены на осень.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#3 Gustas

Gustas

    Старожил

  • Участник форума
  • 46 сообщений

Отправлено 30.06.2008 15:48

Gustas, действия областного военкомата по направлению на дополнительное обследование правомерны, но Вы в праве от него отказаться, тогда решение должно быть вынесено по имеющимся медицинским документам.
За неявку на мероприятия связанные с призывом может грозить уголовная ответственность по ст. 328 УК РФ. А скорее всего Ваше дело не утвердят и все мероприятия по призыву Вашему будут перенесены на осень.


Спасибо, но разрешите уточнить: на осень перенесут только КМО или всех врачей по новой проходить?
И почему, если направляет на обследование военкомат субьекра РФ, то направление на обследование дает райвоенкомат? Это так и должно быть?

#4 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 15:55

на осень перенесут только КМО или всех врачей по новой проходить?

да, конечно.

И почему, если направляет на обследование военкомат субьекра РФ, то направление на обследование дает райвоенкомат? Это так и должно быть?

потому что решение о направлении на обследование принимает призывная комиссия района.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#5 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 16:07

Потому-что никто не хочет заморачиваться. 1. Решения П комиссии "направить на обследование" - такого в природе нет. 2. А ПК субъекта при отмене решения должна вынести решение призвать или подтвердить. Это закон.
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#6 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 17:34

Полковник, а кто по Вашему направляет гражданина на обследование? Мне кажется это четко оговорено в Приказе МО № 400...
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#7 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 17:39

Полковник, а кто по Вашему направляет гражданина на обследование? Мне кажется это четко оговорено в Приказе МО № 400...


Вы хотите сослаться на приказ, или все таки закон главнее?
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#8 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 17:43

А Приказ Министра Обороны - это разве не нормативно-правовой акт? Если им регулируется данный вопрос. Так же п. 19 Положения о военно-врачебной экспертизе, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#9 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 17:44

А Приказ Министра Обороны - это разве не нормативно-правовой акт?


Понял, приказ у нас все таки главнее. Тогда все.
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#10 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 17:49

Полковник, Вы так и не ответили кто по Вашему мнению направляет и в соответствии с каким нормативно-правовым актом граждан на медицинское обследование для уточнения диагноза?
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#11 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 17:51

А Приказ Министра Обороны - это разве не нормативно-правовой акт? Если им регулируется данный вопрос.
Так же п. 19 Положения о военно-врачебной экспертизе, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 25 февраля 2003 г. N 123


Т.е. есть такое решение "направить на обследование"?

Полковник, Вы так и не ответили кто по Вашему мнению направляет и в соответствии с каким нормативно-правовым актом граждан на медицинское обследование для уточнения диагноза?


Так вот у Вас и хочу спросить.
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#12 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:01

Цитирую Положение о военно-врачебной экспертизе: "19. Гражданин на основании решения комиссии по постановке на воинский учет, призывной комиссии или военного комиссара может быть направлен в медицинскую организацию на амбулаторное или стационарное медицинское обследование для уточнения диагноза заболевания либо для лечения. По завершении медицинского обследования (лечения) гражданина составляется акт исследования состояния здоровья. (в ред. Постановления Правительства РФ от 31.12.2004 N 886)"
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#13 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:13

Цитирую Положение о военно-врачебной экспертизе:
"19. Гражданин на основании решения комиссии по постановке на воинский учет, призывной комиссии или военного комиссара может быть направлен в медицинскую организацию на амбулаторное или стационарное медицинское обследование для уточнения диагноза заболевания либо для лечения. По завершении медицинского обследования (лечения) гражданина составляется акт исследования состояния здоровья. (в ред. Постановления Правительства РФ от 31.12.2004 N 886)"


какой НПА имеет большую силу?

Военный комиссар, изучив представленные документы, на учетной карте призывника производит запись: "На основании подпункта "а" пункта 1 статьи 22 и пункта 1 статьи 52 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" начальнику 2 отделения снять с
воинского учета призывников (при необходимости подготовить материал для привлечения гражданина к ответственности за уклонение от призыва на военную службу), начальнику 4 отделения принять на воинский учет военнослужащих запаса с подготовкой необходимых документов и с учетом
гражданской специальности и определив годность к военной службе по состоянию здоровья" и заверяет своей подписью.


это тоже приказ, так можно делать?

А если человек будет обжаловать само направление на обследование, выписку дадут, а что скажет суд?
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#14 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:14

О какой большей или меньшей юридической силе может идти речь, если они не противоречат друг другу. от направления на дополнительное обследование гражданин может просто отказаться.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#15 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:16

О какой большей или меньшей юридической силе может идти речь, если они не противоречат друг другу.


а закон? федеральный.
Если постановление и приказ противоречат закону. что применяется?
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#16 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:17

Какому закону они противоречат? в том вопросе, о котором мы говорим ничего не чему не противоречит.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#17 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:19

Какому закону они противоречат?


о воинской

может комиссия принять решение, которого нет в законе?

Какому закону они противоречат? в том вопросе, о котором мы говорим ничего не чему не противоречит.


Т.е. законом предусмотрено, что призывная комиссия принимает решение направить на обследование?
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#18 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:37

Т.е. законом предусмотрено, что призывная комиссия принимает решение направить на обследование?


ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" данный вопрос не регулирует...

И, чтобы закончить дискуссию, подведем итог:
Гражданин может отказаться от направления его на дополнительное обследование, тогда решение о присвоении категории годности будет вынесено по имеющимся документам. Если по ним есть основания для присвоения гражданину категории годности "В", а в его отношении вынесено иное решение, то он может обжаловать данное решение в суд.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#19 Полковник

Полковник

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 492 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:39

ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" данный вопрос не регулирует...

И, чтобы закончить дискуссию, подведем итог:
Гражданин может отказаться от направления его на дополнительное обследование, тогда решение о присвоении категории годности будет вынесено по имеющимся документам. Если по ним есть основания для присвоения гражданину категории годности "В", а в его отношении вынесено иное решение, то он может обжаловать данное решение в суд.


Итог не нужно подводить. ибо вопрос вообще был о ДРУГОМ!!!!!
Попытка расширить рамки компетенции врача-психиатра очень опасна. Врач должен диагностировать болезнь и лечить её. Нужно исходить из того суждения , что дух не подвержен болезни, а причину психического заболевания следует искать в комбинации социальных, наследственных и биологических факторов.

#20 Чиркова Анна

Чиркова Анна

    Модератор

  • Модераторы
  • 575 сообщений

Отправлено 30.06.2008 18:41

перечень решений призывной комиссии, о котором говориться в ФЗ ОВОИВС не является исчерпывающим.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург