Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Про вручение повестки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 180

#121 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 18.09.2009 16:17

Нет, на каком основании? Мы же выше выяснили цели привода и порядок офрмления, из этого вытекает что нет.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#122 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 19.09.2009 15:21

Предусмотренна ли каким-либо законом возможность составления протокола отказа призывника от получения повестки?

#123 Тригнин В.Г.

Тригнин В.Г.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Супер-Модератор
  • 8 424 сообщений

Отправлено 19.09.2009 15:38

Предусмотренна ли каким-либо законом возможность составления протокола отказа призывника от получения повестки?


нет. тем не менее, должностные лица впаве составить акт отказа от вручения повестки. в этом случае призывник будет считаться оповещенным о необходимости явки в военкомат.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#124 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 01.10.2009 10:04

Какими способами уведомляют граждан о явке для рассмотрения дела об административной ответственности (кроме повестки под роспись)? Дайте ссылку на закон.

#125 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 01.10.2009 19:13

Уведомление происходит вручением повестки, иным способом вас известить не могут.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#126 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 02.10.2009 10:22

Вопрос к модераторам: Все-таки привод является обязательной мерой, или нет (при невозможности вручить повестку для явки на рассмотрение дела об адм. правонарушении) )?

#127 Тригнин В.Г.

Тригнин В.Г.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Супер-Модератор
  • 8 424 сообщений

Отправлено 02.10.2009 10:26

Вопрос к модераторам: Все-таки привод является обязательной мерой, или нет (при невозможности вручить повестку для явки на рассмотрение дела об адм. правонарушении) )?


не совсем понятно, что значит "обязательной". военный комиссар вправе вынести соотвествующее определение. тем не менее, законность любого такого определения можно поставить под сомнение. необходимо исследовать документы, на основании которых определение о приводе вынесено.
тем не менее, если определение есть, оно будет исполнено.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#128 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 02.10.2009 14:40

не совсем понятно, что значит "обязательной". военный комиссар вправе вынести соотвествующее определение. тем не менее, законность любого такого определения можно поставить под сомнение. необходимо исследовать документы, на основании которых определение о приводе вынесено.
тем не менее, если определение есть, оно будет исполнено.

1.Уточняю: Военный комиссар при невозможности оповещения гражданина повесткой для явки на рассмотрение дела об адм.правонарушении всегда (в любом случае и в обязательном порядке обеспечивает присутствие гражданина на рассмотрении) выносит определение о приводе, или же он может не выносить определение о приводе и рассмотреть дело в отсутствие гражданина (а гражданин к примеру хотел бы все-таки присутствовать на рассмотрении)?
2.А если определение о приводе не удается исполнить, как тогда будет действовать военком?

Сообщение отредактировал 545: 02.10.2009 14:51


#129 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 02.10.2009 15:07

Вы поймите, что это уже будет не задача военного комиссара , а задача сотрудников милиции.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#130 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 02.10.2009 18:11

Т.е. если гражданину не была вручена повестка на рассмотрение дела об ад.правонарушении и его не "привели", то в отсутствие гражданина дело не может быть рассмотренно?

#131 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 03.10.2009 11:44

В соответствии с ст.28.2 КОАП 3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе. 4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу. 4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола. Соответственно вы должны быть об этом извещены.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#132 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 03.10.2009 16:11

В соответствии с ст.28.2 КОАП 3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе.
4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу.
4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.

Соответственно вы должны быть об этом извещены.

Вообще-то я спрашивал про привод. Или Вы хотите сказать, что военком может рассмотреть дело сразу после составления протокола?

#133 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 03.10.2009 16:45

Я хочу сказать про то, что для составления протокола об административном правонарушении необходимо ваше присутствие, именно с этой целью может быть осуществлен привод.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#134 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 03.10.2009 19:56

Я хочу сказать про то, что для составления протокола об административном правонарушении необходимо ваше присутствие, именно с этой целью может быть осуществлен привод.

А может все-таки доставление?

#135 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 05.10.2009 17:00

Я хочу сказать про то, что для составления протокола об административном правонарушении необходимо ваше присутствие, именно с этой целью может быть осуществлен привод.

А разве в таких случаях не осуществляется доставление?

#136 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 05.10.2009 18:28

И доставление и привод моут быть осуществлены в отношении гражданина подлежащего призыву на военную службу. Основанием совершения привода является определение военного комиссара. Привод призывника в военкомат, совершённый без вынесенного определения о приводе, незаконен и может быть оспорен в суде. Целью привода, согласно ч. 3 ст. 29.4 КоАП РФ, является всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств дела об административном правонарушении и разрешение его в соответствии с законом. Иных целей привод преследовать не может.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#137 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 06.10.2009 08:42

И доставление и привод моут быть осуществлены в отношении гражданина подлежащего призыву на военную службу. Основанием совершения привода является определение военного комиссара. Привод призывника в военкомат, совершённый без вынесенного определения о приводе, незаконен и может быть оспорен в суде. Целью привода, согласно ч. 3 ст. 29.4 КоАП РФ, является всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств дела об административном правонарушении и разрешение его в соответствии с законом. Иных целей привод преследовать не может.

Т.е. Вы хотите сказать, что для составления протокола может быть осуществлен еще и привод (кроме доставления)? :blink:

#138 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 06.10.2009 09:13

Привод и доставление имеет разные цели. Привод осуществляется в целях выяснения обстоятельств административного правонарушения и только к должностному лицу, который ведет данное дело. Доставление – в целях составления протокола об административном правонарушении и только в отдел милиции.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#139 545

545

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 270 сообщений

Отправлено 06.10.2009 16:32

Привод и доставление имеет разные цели. Привод осуществляется в целях выяснения обстоятельств административного правонарушения и только к должностному лицу, который ведет данное дело. Доставление – в целях составления протокола об административном правонарушении и только в отдел милиции.

Если привод для составления протокола невозможен, то в таком случае меня смущает ответ Валерия Сорокина №133 (в котором говорится обратное). Как всетаки обстоят дела? Проясните. А то я запутался. :blink: :blush: :smile:

#140 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 06.10.2009 17:04

Проще будет вам описать данные процедуры: 1. П. 10 Положения о призыве на военную службу граждан РФ наделяет органы внутренних дел полномочиями по приводу в военный комиссариат лиц, не исполняющих воинскую обязанность. Порядок осуществления привода как меры обеспечения по делу об административном правонарушении определяется Кодексом РФ об административных правонарушениях (далее по тексту – КоАП РФ) и Инструкцией о порядке осуществления привода, утверждённой Приказом МВД РФ от 21 июня 2003 года № 438 (далее по тексту – Инструкция от 21 июня 2003 года). Согласно ст. 27.15 КоАП, привод осуществляется в отношении физического лица либо законного представителя юридического лица, в отношении которых ведётся дело об административном правонарушении, законного представителя несовершеннолетнего лица, привлекаемого к административной ответственности, а также свидетеля. Привод осуществляется милицией на основании определения органа или лица, в производстве которого находится дело об административном правонарушении. Определение о приводе выносится в случае, если рассмотрение дела об административном правонарушении отложено в связи с неявкой без уважительной причины указанных выше лиц, и их отсутствие препятствует всестороннему, полному, объективному и своевременному выяснению обстоятельств дела и разрешению его в соответствии с законом. Таким образом, основанием для вынесения в отношении призывника военным комиссаром определения о приводе является совокупность обстоятельств: а) в производстве военного комиссара находится дело об административном правонарушении, отнесённое ст. 23.11 КоАП РФ к компетенции военного комиссара; б) призывник проходит по данному делу в качестве лица, привлекаемого к административной ответственности или свидетеля; в) призывник вызывался военным комиссаром для рассмотрения дела об административном правонарушении; г) рассмотрение дела об административном правонарушении было отложено в связи с неявкой призывника. Определение о приводе, вынесенное при отсутствии указанных оснований, можно оспорить в суде. Основанием совершения привода является определение военного комиссара. Привод призывника в военкомат, совершённый без вынесенного определения о приводе, незаконен и может быть оспорен в суде. Определение должно содержать фамилию, имя, отчество, год рождения и место нахождения лица, подлежащего приводу. Определение, не содержащее указанных сведений, исполнению не подлежит. Целью привода, согласно ч. 3 ст. 29.4 КоАП РФ, является всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств дела об административном правонарушении и разрешение его в соответствии с законом. Иных целей привод преследовать не может. Совершение привода в иных целях (медицинское освидетельствование призывника, заседание призывной комиссии и пр.) незаконно. Определение о приводе, вынесенное не для достижения установленных КоАП РФ целей, можно оспорить в суде. Равно незаконно и осуществление по итогам привода каких-либо мероприятий, отличных от рассмотрения дела об административном правонарушении. 2. Доставление призывника как мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, находящемся в производстве военного комиссара, предусмотрена пп. «л» п. 4 Инструкции от 10 сентября 2007 года. Согласно указанной Инструкции, военный комиссар составляет протокол об административном правонарушении при наличии в действиях призывника признаков административного правонарушения, отнесённого к подведомственности военного комиссара. При невозможности составления протокола об административном правонарушении (например, по причине отсутствия призывника – лица, привлекаемого к административной ответственности) военный комиссар направляет в соответствующий горрайорган внутренних дел письменное обращения о доставлении гражданина. Доставление представляет собой принудительное препровождение лица. При этом ст. 27.2 КоАП РФ устанавливает строгие требования к цели и месту доставления, а также к кругу лиц, осуществляющих доставление, и основаниям доставления. Доставление допускается только: в целях составления протокола об административном правонарушении. Осуществление доставления без намерения составить протокол, равно как и осуществление доставления с какой-либо иной целью (например, с целью проведения мероприятий, связанных с призывом: медицинского освидетельствования, заседания призывной комиссии, отправки к месту прохождения военной службы) делает незаконным само доставление; при условии невозможности составления протокола на месте выявления правонарушения. Наличие у военного комиссара возможности составить протокол на месте позволяет признать доставление незаконным; Местом доставления гражданина, в отношении которого получено письменное обращение военного комиссара о доставлении, может являться только служебное помещение органа внутренних дел (милиции) или помещение органа местного самоуправления сельского поселения. Доставление в помещение военкомата или призывной комиссии незаконно. Это – одно из наиболее существенных для призывников отличий доставление от привода. Привод может осуществляться в помещение военкомата, доставление – нет; Осуществляется доставление только должностными лицами органов внутренних дел (милиции) и только в случае письменного обращения военного комиссара как лица, обязанного составлять протокол об административном правонарушении. Доставление иными лицами (например, сотрудниками военкомата) и на иных основаниях незаконно. В обращении военного комиссара должно указываться должностное лицо военного комиссариата, назначенное для обеспечения совместно с горрайорганом внутренних дел действий по реализации обращения о доставлении. Но непосредственно доставление осуществляется сотрудниками милиции. Доставление должно оформляться протоколом или записью в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании. Несоблюдение установленной формы выводит проводимые под видом доставления мероприятия за рамки закона. Согласно пп. «н» п. 4 Инструкции от 10 сентября 2007 года, военный комиссар по каждому факту доставления гражданина обязан прибыть в помещение органа внутренних дел или в помещение органа местного самоуправления сельского поселения для составления протокола об административных правонарушениях. Обратные действия – принудительное препровождение призывника в военкомат – незаконно. Более того, такие действия имеют уголовно-правовую квалификацию и должны рассматриваться как совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан (ч. 1 ст. 286 УК РФ). Неосновательное направление письменного обращения о доставлении гражданина, равно как и противоправные действия должностных лиц в ходе совершения доставления, могут быть оспорены в суде.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург