Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

оставлен на повторное обучение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 lightket

lightket

    Частый гость

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 24.07.2008 21:36

Добрый день. Про разьяснить статью 24 ФЗ о службе в моём случае. Осенью меня перевели в институте с бюджета на платную форму с потерей курса (то есть с конца третьего на начало третьего курса), уведомление об этом лежит в военкомате. Специальность подготовки полностью та же. Вуз тот же. Год окончания обучения изменён - был 2010, стал 2011. Имею ли я права на отсрочку? Отчисления не было. В военкомате говорят, что не имею, т.к. формулировки "оставлен на ту же специальность на повтор" в законе нет, а есть - переведен на другую специальность, академ, и тругой вуз та же специальность. Прошу помочь, и сказать, на что мне ссылаться в военкомате. Спасибо. С Уважением, ligthket. p.s. Мне сказали что было какое-то (400?) "разъяснение", после которого формулировку убрали. Прикал был ещё в том году. Сейчас отсрочки новой в личном деле нет, только старая, как я понимаю недействительная. Как оформить новую, и можно ли? Возможно мой приказ был ДО "разъяснения", а заседание коммисии будет после. Спасибо ещё раз заранее за ответ.

#2 Сырцов Ярослав

Сырцов Ярослав

    Модератор

  • Участник форума
  • 5 250 сообщений

Отправлено 25.07.2008 09:15

Уважаемый, lightket!
В Вашей ситуации очень важно знать какой именно приказ ректором был принят в отношении Вас, если же эт не был приказ об отчислении за неуспеваемость, то отсрочка сохраняется за Вами на основании ч. 2 ст. 24 ФЗ "О воинской сбязанности и военной службе" Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином, получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год.

#3 lightket

lightket

    Частый гость

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 25.07.2008 14:07

Уважаемый, lightket!
В Вашей ситуации очень важно знать какой именно приказ ректором был принят в отношении Вас, если же эт не был приказ об отчислении за неуспеваемость, то отсрочка сохраняется за Вами на основании ч. 2 ст. 24 ФЗ "О воинской сбязанности и военной службе" Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином, получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год.


Спасибо за ответ. Выделенные ваши условия выполнены. Просто в военкомате мне предъявляют эту же статью, со следующими акцентами:

2 ст. 24 ФЗ "О воинской сбязанности и военной службе" Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином, получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год.

А у меня образовательная программа та же, что и раньше.

Посоветуйте пожалуйста, как мне им объяснить, что при той же программе статья тоже работает.

Спасибо.

#4 Сырцов Ярослав

Сырцов Ярослав

    Модератор

  • Участник форума
  • 5 250 сообщений

Отправлено 25.07.2008 18:03

Повторюсь, что здесь необходимо уточнить какой именно приказ ректором был издан в отношении Вас. А точнее по какой именно причине Вас так сказать оставили на второй год.

#5 lightket

lightket

    Частый гость

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 01.08.2008 14:41

Повторюсь, что здесь необходимо уточнить какой именно приказ ректором был издан в отношении Вас. А точнее по какой именно причине Вас так сказать оставили на второй год.


текст приказа:

Приказом от 08.11.2007г. номер ХХХ студент --- 1987 г.р. проживающий по адресу ххх оставлен на повторное обучение на основании договора о предоставлении платных образовательных услуг по личному заявлению студента.

#6 Артемий

Артемий

    Гуру

  • Участник форума
  • 67 сообщений

Отправлено 01.08.2008 15:00

текст приказа:

Приказом от 08.11.2007г. номер ХХХ студент --- 1987 г.р. проживающий по адресу ххх оставлен на повторное обучение на основании договора о предоставлении платных образовательных услуг по личному заявлению студента.

У Вас сохраняется старая отсрочка. Поскольку она Вам предоставлялась до 1 января 2008 г., Вы будете иметь право использовать ее полностью, но на дополнительный курс она увеличена не будет, так как отсрочка предоставлялась "не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ".

#7 Денис Драгун

Денис Драгун

    Гуру

  • Участник форума
  • 82 сообщений

Отправлено 01.08.2008 15:03

текст приказа:

Приказом от 08.11.2007г. номер ХХХ студент --- 1987 г.р. проживающий по адресу ххх оставлен на повторное обучение на основании договора о предоставлении платных образовательных услуг по личному заявлению студента.


Уважаемый lightket такой формулировки как "оставлен на повторное обучение" ФЗ "О ВО и ВС" вообще не предусмотрен. Как вариант можно рассмотреть данную ситуацию как отчисление из университета (уважительная ли причина?, если не уважительная - однозначно отсрочка не сохраняется) и восстановление в том же образовательном учреждении. В этом случае отсрочка по обучению сохраняется если срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка не увеличивается. В Вашем случае срок обучения увеличивается и соответственно возникает необходимость в увеличении срока отсрочки, что не допускается законом.

Таким образом право на сохранение отсрочки по обучению Вы, к сожалению, скорее всего лишились.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#8 Сырцов Ярослав

Сырцов Ярослав

    Модератор

  • Участник форума
  • 5 250 сообщений

Отправлено 01.08.2008 17:35

текст приказа:

Приказом от 08.11.2007г. номер ХХХ студент --- 1987 г.р. проживающий по адресу ххх оставлен на повторное обучение на основании договора о предоставлении платных образовательных услуг по личному заявлению студента.

К сожалению, отсрочку по обучению Вам больше не предоставят.

#9 Артемий

Артемий

    Гуру

  • Участник форума
  • 67 сообщений

Отправлено 01.08.2008 18:03

К сожалению, отсрочку по обучению Вам больше не предоставят.

Уважаемый Сырцов Ярослав! Lightket отсрочка предоставлялась по закону в редакции до 1.01.2008 г. на срок "не свыше освоения основных образовательных программ". Эта отсрочка сохраняется, так как, закон обратной силы не имеет, то есть, не распространяется на общественные отношения, существовавшие до его вступления в силу. А эта отсрочка ему уже предосталена по старому закону.
Его формулировку приказа нельзя считать ни отчислением, ни переводом.
Поэтому отсрочку ему не увеличат(доучиться не дадут), но старую он не теряет

#10 Сырцов Ярослав

Сырцов Ярослав

    Модератор

  • Участник форума
  • 5 250 сообщений

Отправлено 04.08.2008 10:07

Артемий! Если Внимательнее прочитаете мой ответ, то Вы увидите, что я ни слова не сказал о том, что он теряет право на отсрочку уже сейчас, я имел ввиду как раз то, что больше срок отсрочки уважаемому призывнику не сделают.

#11 Гуров Сергей

Гуров Сергей

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 560 сообщений

Отправлено 04.08.2008 10:17

текст приказа:

Приказом от 08.11.2007г. номер ХХХ студент --- 1987 г.р. проживающий по адресу ххх оставлен на повторное обучение на основании договора о предоставлении платных образовательных услуг по личному заявлению студента.

Что это за приказ? Основания приказа не законные. Естественно у военкомата возникнут вопросы в отношении вас. Рекомендую в случае призыва обжаловать в суде решение о призыве и уже в судебном порядке установить правовую природу данного приказа.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#12 lightket

lightket

    Частый гость

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 04.08.2008 11:25

Уважаемый Сырцов Ярослав! Lightket отсрочка предоставлялась по закону в редакции до 1.01.2008 г. на срок "не свыше освоения основных образовательных программ". Эта отсрочка сохраняется, так как, закон обратной силы не имеет, то есть, не распространяется на общественные отношения, существовавшие до его вступления в силу. А эта отсрочка ему уже предосталена по старому закону.
Его формулировку приказа нельзя считать ни отчислением, ни переводом.
Поэтому отсрочку ему не увеличат(доучиться не дадут), но старую он не теряет


А если в личном деле старой отсрочки нет? (То есть есть только та, что до 2010 года, а новая до 2011, которую с должен был получить от этих приказов (а приказы как и новый закон были оба до 2008 года)).

Смогу ли я получить новую отсрочку (ту что до 2011 года), на основании того, что приказы были до 2008 года и уведомления военкомат получил тогда уже и рассматривать их в контексте закона той редакции.

#13 Сырцов Ярослав

Сырцов Ярослав

    Модератор

  • Участник форума
  • 5 250 сообщений

Отправлено 04.08.2008 11:34

К сожалению, новую отсрочку сейчас уже оформить нельзя будет, тем более по старому законодательству, однако есть шанс добиться этого через суд. Что Вы имеете ввиду под тем, что в личном деле старой отсрочки нет?

#14 lightket

lightket

    Частый гость

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 04.08.2008 18:37

К сожалению, новую отсрочку сейчас уже оформить нельзя будет, тем более по старому законодательству, однако есть шанс добиться этого через суд. Что Вы имеете ввиду под тем, что в личном деле старой отсрочки нет?


я имею ввиду, что "оказалось", что и в приписном и в личном деле есть только отсрочка, полученная сразу после поступления в ВУЗ (то есть до 2010) года.

Скажите, пожалуйста:

1. Есть ли законные основания на отсрочку по обучению в случае перехода в другой вуз на похожую (но именно похожую) специальность с сохранением либо увеличением до 2011 года срока окончания.
2. Какие законные основания для получения отсрочки через суд? Оспаривание решения комиссии в прошлый призыв?

Что нужно узнать в военкомате, либо в ВУЗе, чтобы ответы на эти вопросы были точнее?

Спасибо.

#15 Гуров Сергей

Гуров Сергей

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 560 сообщений

Отправлено 04.08.2008 19:12

я имею ввиду, что "оказалось", что и в приписном и в личном деле есть только отсрочка, полученная сразу после поступления в ВУЗ (то есть до 2010) года.

Скажите, пожалуйста:

1. Есть ли законные основания на отсрочку по обучению в случае перехода в другой вуз на похожую (но именно похожую) специальность с сохранением либо увеличением до 2011 года срока окончания.
2. Какие законные основания для получения отсрочки через суд? Оспаривание решения комиссии в прошлый призыв?

Что нужно узнать в военкомате, либо в ВУЗе, чтобы ответы на эти вопросы были точнее?

Спасибо.

Право на отсрочку за вами сохраниться в соответствии со ст. 24 Закона о воинской обязанности и военной службе если срок получения образования не увеличится более чем на один год. Суд не предоставляет в вашем случае отсрочки а может лишь подтвердить что право на отсрочку за вами сохранено и отменить на этом основании решение о призыве. То есть в суд вы сможете подать лишь тогда когда в отношении вас бдет вынесено ПК решение о призыве.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#16 lightket

lightket

    Частый гость

  • Пользователи
  • 6 сообщений

Отправлено 04.08.2008 20:57

Право на отсрочку за вами сохраниться в соответствии со ст. 24 Закона о воинской обязанности и военной службе если срок получения образования не увеличится более чем на один год. Суд не предоставляет в вашем случае отсрочки а может лишь подтвердить что право на отсрочку за вами сохранено и отменить на этом основании решение о призыве. То есть в суд вы сможете подать лишь тогда когда в отношении вас бдет вынесено ПК решение о призыве.


Спасибо за ответ, скажите, пожалуйста, как мне лучше поступить - в приписном сейчас до 2010, а обучение до 2011 - надо ли переоформлять? И как получить загран.паспорт - ведь в военкомате до призыва никаких справок не дают?

То есть есть ли вообще такая процедура - не оформление новой отсрочки, а переоформление старой, ведь год изменился..

спасибо.

#17 Гуров Сергей

Гуров Сергей

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 560 сообщений

Отправлено 05.08.2008 08:33

Спасибо за ответ, скажите, пожалуйста, как мне лучше поступить - в приписном сейчас до 2010, а обучение до 2011 - надо ли переоформлять? И как получить загран.паспорт - ведь в военкомате до призыва никаких справок не дают?

То есть есть ли вообще такая процедура - не оформление новой отсрочки, а переоформление старой, ведь год изменился..

спасибо.

Главное не то что у вас написано в приписном а то что имеется решение ПК в личном деле о сохранении за вами права на имеющуюся у вас отсрочку. А вот насчет справки для загран паспорта вы не правы. Вам её должны выдать в любое время если отсутсвует решение о призыве и абсолютно не важно когда вы её получаете, в призывной период или в непризывной.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург