Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Возможность обжалования решения ПК в короткие сроки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 13.05.2009 20:42

Подскажите, пожалуйста... Сегодня, 13.05.09 прошел комиссию. Решение: Годен. Явиться по повестке 16.05.2009. Я не согласен с данным решением ПК. Намерен обратиться в суд. Первый вопрос. Успею ли я за эти 2 дня (завтра и послезавтра) обратиться в суд, и если мое заявление примут в документооборот, то даст ли это право на приостановление действия решения ПК? Второй вопрос. Законно ли была выдана повестка? Почему не дали срок в 10 дней на возможность подачи апелляции? И вообще у меня на комиссии паспорт забрали и не отдавали до тех пор пока не подписал повестку на субботу.
Просто ищу правду...

#2 15thAngel

15thAngel

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 13.05.2009 22:50

мне кажется тебе позвонить им надо записаться и приехать на консультацию это будет быстрее чем ты будешь ждать ответа здесь!!! а как все разузнаешь го в суд...

#3 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 13.05.2009 23:01

Подскажите, пожалуйста... Сегодня, 13.05.09 прошел комиссию. Решение: Годен. Явиться по повестке 16.05.2009. Я не согласен с данным решением ПК. Намерен обратиться в суд. Первый вопрос. Успею ли я за эти 2 дня (завтра и послезавтра) обратиться в суд, и если мое заявление примут в документооборот, то даст ли это право на приостановление действия решения ПК? Второй вопрос. Законно ли была выдана повестка? Почему не дали срок в 10 дней на возможность подачи апелляции? И вообще у меня на комиссии паспорт забрали и не отдавали до тех пор пока не подписал повестку на субботу.

Никакого срока для аппеляции в военкомате не предусмотрено. А для обжалования решения ПК Вам необходимо в военкомате получить копию этого решения и подать в суд заявление с приложением этой копии. Как только в суде примут Ваше заявление, то все мероприятия по призыву в отношение вас приостанавливаются. Только обязательно нужно сообщить об этом в военкомат, что бы они знали о вашем намерении обжаловать в суде и не искали вас когда вы не придете по подписанной повестке. А еще Вам придется представить им справку о приеме вашего заявления в суде.
Владимир Николаевич
Бывший военком.

#4 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 14.05.2009 00:09

Проблема ещё в том, что копии решения ПК нет. Заявление о её выдаче не приняли и предложили им подтереться. Отправка заказным письмом с уведомлением не прокатит - минимум неделя до ответа, да и обычное рассмотрение - до 5 дней. А у меня лишь 14 и 15 мая. Вопросы такие: 1. Можно ли обратиться в суд без копии решения ПК? 2. Решение ПК приостанавливается по факту принятия у меня заявления в суд или по факту его рассмотрения? 3. Законен ли призыв в столь короткие сроки (13 мая - комиссия, 16 мая - "турпутёвка" по повестке 24-й формы)? 4. На повестке нет ни серии, ни номера: законна ли она? 5. Так возможно ли успеть за два дня: я оплачиваю 100 рублей госпошлины, несу заявление с копиями медицинских документов и у меня его СРАЗУ принимают в делопроизводство?
Просто ищу правду...

#5 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 14.05.2009 00:43

И ещё на всякий случай, если мне понадобится чуть протянуть время: больничный с ЛЮБЫМ диагнозом считается уважительной причиной неявки по повестке формы 24? Например, ОРЗ?
Просто ищу правду...

#6 mayson

mayson

    Старожил

  • Участник форума
  • 50 сообщений

Отправлено 14.05.2009 08:40

Чет оборзели они совсем. Ты не успеешь подать в суд за 2 дня. Т.к приемная суда работает обычно только 2 дня в неделю. Надо тебе "заболеть" на этот срок. Они тебя перед фактом поставили демоны. :sad:

#7 Светлана Боина

Светлана Боина

    Модератор

  • Модераторы
  • 190 сообщений

Отправлено 14.05.2009 11:00

Конечно Вам как можно скорее стоит обоатиться к юристам для скорейшего написания заявления в суд. Подать заявление в суд без копии решения призывной комиссии можно, для этого в заявлении стоит указать, что решение Вы получить не можете и просите истребовать его через суд. Заявление можно послать письмом с описью вложением по почте. И послать в военкомат копию этой описи с квитанцией с извещением о том, что решение ПК обжалуется. Чтобы в военкомате не начали его исполнять. А срок на который Вам дали повестку, стандартный, скорее всего это срок предварительной явки.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#8 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 14.05.2009 11:41

Неясно по вопросам 2, 3, 4 и про больничный...
Просто ищу правду...

#9 Светлана Боина

Светлана Боина

    Модератор

  • Модераторы
  • 190 сообщений

Отправлено 14.05.2009 12:01

Исполнение решения призывной комиссии приостанавливается с момента принятия заявления судом. Больничный лист это уважителбная причина неявки по пловестке. 16 мая у Вас скорее всего контрольная явка, а не отправка с вещами, обычно отправка осуществляется позже.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#10 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 14.05.2009 12:11

Это именно отправка с вещами, в повестке по форме 24 номер команды, и я уточнял, что это именно отправка в войска.
Просто ищу правду...

#11 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 14.05.2009 13:17

Порядок действий: Написать заявление в суд. Отдать в канцелярию суда или отправить ценным письмом. Получить отметку на копии заявления, или при возможности на 4 копиях. Отправить ценным письмом с копиями заявление военному комиссару, начальнику УВД и прокурору заявление примерно следующего содержания: Военному комиссару ___________________ского района Санкт-Петербурга Прокурору _________________________ского района Санкт-Петербурга Начальнику УВД ________________ского района От ФИО________________________________, зарегистрированного по месту жительства: Санкт-Петербург, _______________________ ЗАЯВЛЕНИЕ Я, _______________, был призван на военную службу решением призывной комиссии муниципального образования «______________________» от _________________ года. Будучи не согласным с решением призывной комиссии, _____________________ года я подал в _________________ский федеральный районный суд Санкт-Петербурга заявление об оспаривании этого решения (в терминологии Закона РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» - жалобу). Доказательством подачи жалобы является опись вложения в ценное письмо, которым жалоба направлялась в суд. В соответствии с п. 7 ст. 28 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», подачей жалобы в суд исполнение решения приостанавливается до вступления в законную силу решения суда. На основании изложенного, Прошу: не осуществлять действий, направленных на реализацию решения о призыве на военную службу, а именно: - военного комиссара – не инициировать объявление меня в розыск, не осуществлять отправку к месту прохождения военной службы; - органы внутренних дел – а) не осуществлять в отношении меня розыск, б) установить, присутствуют ли в моих действиях признаки уклонения от призыва на военную службу; - прокурора – а) указать военному комиссару и призывной комиссии на необходимость соблюдения требований законодательства о приостановлении выполнения решения о призыве на военную службу (направить предостережение о недопустимости нарушения требований п. 7 ст. 28 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» в части приостановления выполнения решения призывной комиссии), б) установить, присутствуют ли в моих действиях признаки уклонения от призыва на военную службу. Приложение: 1. Копия заявления об оспаривании решения призывной комиссии; 2. Копия описи вложения в ценное письмо. «___» ______________ 200_ года ФИО______________________________ На копиях почтовый служащий поставит отметки о принятии. Далее обратиться к адвокатам или изучать законы(Конституция, ГПК, ЗоВОиВС, положение о призыве, положение о военно-врачебной экспертизе, закон об охране здоровья граждан РФ), но на всякий случай всегда эти копии носить с собой. Если узнают, что прокурор уведомлен, то сотрудники милиции скорей всего не будут связываться). Повестка вероятно выдана законно, так как в положении о призыве написано " как правило" не раньше чем за 3 дня. Насчёт изьятия паспорта можете дописать прокурору, попросив проверить законность данных действий. Запросить выписку из книги протоколов можно и можно и через суд. А лучше - всю книгу сразу. Главное - направление завления. Потом можно обратиться к юристу и внести изменения.

НЕ связан с ВКА

#12 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 14.05.2009 13:50

Запросить выписку из книги протоколов можно и можно и через суд. А лучше - всю книгу сразу.

Ага, щаз! Так тебе и пришлют всю книгу протоколов. Суд ведь тоже не дурной, меру должен знать. Без этой книги протоколов ПК вся работа военкомата по весеннему призыву встанет. Так что только выписку из этой книги, т.е. копию решения ПК по конкретному призывнику.
Владимир Николаевич
Бывший военком.

#13 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 14.05.2009 16:45

Подал кассационную жалобу (лично в делопроизводство со штампом на моей копии), третью копию отправил заказным письмом с уведомлением военкому. Теперь я могу проигнорировать повестку? Вопрос Владимиру Николаевичу: Как военный комиссар, ответьте, пожалуйста, почему в военкоматах инициируется отправка больных людей в ВС РФ? Почему, чтобы доказать свою "болячку", нужно писать жалобы, бегать по судам?
Просто ищу правду...

#14 Валерий Сорокин

Валерий Сорокин

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 114 сообщений

Отправлено 14.05.2009 17:47

Толькр не кассационную, а в суд первой инстанции. Да, теперь в отношение вас мероприятия связанные с призывом на военную службу должны быть приостановленны (п.7 ст.28 ФЗ от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 09.02.2009) "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ")

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#15 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 14.05.2009 18:28

Я подал жалобу не в суд, а в облвоенкомат.
Просто ищу правду...

#16 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 16.05.2009 02:58

Письменный ответ из облвоенкомата 100% должен прийти на мой адрес? Если мне без этого ответа вдруг вручат повестку на контрольное освидетельствование (уже пытались меня найти - приходили домой), это законно? Мне целесообразно написать жалобу в прокуратуру или просто не явиться по этой повестке?
Просто ищу правду...

#17 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 16.05.2009 13:06

Теперь я могу проигнорировать повестку?

Неявка по повестке без уважительной причины = штраф 500р.

Вопрос Владимиру Николаевичу: Как военный комиссар, ответьте, пожалуйста, почему в военкоматах инициируется отправка больных людей в ВС РФ? Почему, чтобы доказать свою "болячку", нужно писать жалобы, бегать по судам?

Даже среди врачей нет единого мнения на одну и ту же болезнь, а вы хотите что бы оно было единым у призывника и его родителей и у наших врачей. Такого просто не бывает. Как говорится, сколько людей, столько и мнений. И потом ведь у военкомата своих врачей, за редким исключением, просто не бывает, все они приходят на время призыва из медучреждений муниципального здравоохранения..... Так что военкоматы тут в принципе вроде бы и не при чем, а все претензии по медицинским вопросам нужно предъявлять нашему могучему здравоохранению. Что врачи написали в своих заключениях, то военкомат и реализует далее в своих действиях и решениях. Военкомат конечно по Закону обязан организовывать и контролировать работу медицинских комиссий, проводить учебу по призывному законодательству, ну и т.д. и в итоге он конечно отвечает за результаты этой работы.
Владимир Николаевич
Бывший военком.

#18 Uthr

Uthr

    Местный

  • Участник форума
  • 25 сообщений

Отправлено 16.05.2009 14:28

Неявка по повестке без уважительной причины = штраф 500р.
Даже среди врачей нет единого мнения на одну и ту же болезнь, а вы хотите что бы оно было единым у призывника и его родителей и у наших врачей. Такого просто не бывает. Как говорится, сколько людей, столько и мнений. И потом ведь у военкомата своих врачей, за редким исключением, просто не бывает, все они приходят на время призыва из медучреждений муниципального здравоохранения..... Так что военкоматы тут в принципе вроде бы и не при чем, а все претензии по медицинским вопросам нужно предъявлять нашему могучему здравоохранению. Что врачи написали в своих заключениях, то военкомат и реализует далее в своих действиях и решениях. Военкомат конечно по Закону обязан организовывать и контролировать работу медицинских комиссий, проводить учебу по призывному законодательству, ну и т.д. и в итоге он конечно отвечает за результаты этой работы.


Забавно получается)) По Вашим словам, врачи самостоятельно, без какого-либо давления со стороны военкомата закрываюи глаза на болезни призывников, на справки, которые они приносят и на их жалобы. Мне, например, на одном из МО хирург в ответ на мою жалобу на боли в спине грубо ответил: "Раз ходить можешь и сам сюда пришел, значит годен", и несмотря на плоскостопие 2-й степени и еще кое-какие отклонения поставил КАТЕГОРИЮ А-1!!!. Хорошо терапевт попался более или менее нормальный и отправил меня на обследование по астме.
Получается, что в непризывные периоды врачи работают в больницах и поликлиниках, лечат людей (в том числе и призывников) и вообще - белые и пушистые, а как только начинается призыв, они чудесным образом преображаются в бездушных роботов, забывших, что когда-то давали клятву Гипократа!.
И Вы утверждаете, что все это по их собственной инициативе? Не верю! Давят на них военкоматы и давят сильно. А Вы в своем ответе на поставленный Вам вопрос просто перевели стрелки.

#19 Умный_Ламер

Умный_Ламер

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 178 сообщений

Отправлено 18.05.2009 11:48

Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы: 1. Письменный ответ из облвоенкомата после подачи жалобы 100% должен прийти на мой адрес? 2. Если мне без этого ответа вдруг вручат повестку на контрольное освидетельствование представители МОЕГО районного военкомата (уже пытались меня найти - приходили домой), это законно? Мне целесообразно написать жалобу в прокуратуру или просто не явиться по этой повестке?
Просто ищу правду...

#20 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 18.05.2009 15:20

Забавно получается)) По Вашим словам, врачи самостоятельно, без какого-либо давления со стороны военкомата закрываюи глаза на болезни призывников, на справки, которые они приносят и на их жалобы.

Я этого не говорил, что военкомат совсем не влияет на работу врачей. Но ведь и не заставляет насильно их это делать. За 6 лет своей работы в военкомате я каждый год как минимум по 2 раза бывал на сборах, которые областной военкомат проводил для всех врачей, которые участвуют в работе военно-врачебных комиссий и ни разу не слышал, что кто-нибудь из командования призывал врачей нарушать законодательство, не замечать справки и т.д. Наоборот, все речи сводились к недопущению нарушений законодательства со стороны врачей и исключению врачебных ошибок при проведении медосвидетельствования призывников. Ясно дело, что некоторые из них после нагнетания страстей на таких сборах потом перестраховываются в своей работе в период призыва.

Мне, например, на одном из МО хирург в ответ на мою жалобу на боли в спине грубо ответил: "Раз ходить можешь и сам сюда пришел, значит годен", и несмотря на плоскостопие 2-й степени и еще кое-какие отклонения поставил КАТЕГОРИЮ А-1!!!.

Ну так не бывает, что бы А-1 поставили призывнику с плоскостопием. Что то совсем не верится в такие рассказы.

Хорошо терапевт попался более или менее нормальный и отправил меня на обследование по астме.
Получается, что в непризывные периоды врачи работают в больницах и поликлиниках, лечат людей (в том числе и призывников) и вообще - белые и пушистые, а как только начинается призыв, они чудесным образом преображаются в бездушных роботов, забывших, что когда-то давали клятву Гипократа!.
И Вы утверждаете, что все это по их собственной инициативе? Не верю! Давят на них военкоматы и давят сильно. А Вы в своем ответе на поставленный Вам вопрос просто перевели стрелки.

Никакого перевода стрелок и не требуется. Уровень муниципального здравоохранения у нас в РФ известен всем. Врачебные ошибки это любимая тема наших журналюг. А военкоматы конечно организуют и контролируют работу медицинских комиссий, т.к. они просто обязаны делать это по Закону.

Тут еще нужно учесть вот какой момент, если врачи будут по малейшему недомоганию занижать категорию годности, то по итогам призыва вылезет наружу низкий процент здоровых юношей, а за это их по головке тоже не погладят. Причем не военкомат их будет бить за этот низкий процент, а местная власть, т.к. это будет ярким показателем плохой работы всей системы муниципального здравоохранения по лечебно-оздоровительной работе с населением.

Так что такие явления беда далеко не только военкомата, а скорее всей системы здравоохранения в целом по стране. Здоровых то у нас с годами становится все меньше и меньше.

Забавно получается)) По Вашим словам, врачи самостоятельно, без какого-либо давления со стороны военкомата закрываюи глаза на болезни призывников, на справки, которые они приносят и на их жалобы.

Я этого не говорил, что военкомат совсем не влияет на работу врачей. Но ведь и не заставляет насильно их это делать. За 6 лет своей работы в военкомате я каждый год как минимум по 2 раза бывал на сборах, которые областной военкомат проводил для всех врачей, которые участвуют в работе военно-врачебных комиссий и ни разу не слышал, что кто-нибудь из командования призывал врачей нарушать законодательство, не замечать справки и т.д. Наоборот, все речи сводились к недопущению нарушений законодательства со стороны врачей и исключению врачебных ошибок при проведении медосвидетельствования призывников. Ясно дело, что некоторые из них после нагнетания страстей на таких сборах потом перестраховываются в своей работе в период призыва.

Мне, например, на одном из МО хирург в ответ на мою жалобу на боли в спине грубо ответил: "Раз ходить можешь и сам сюда пришел, значит годен", и несмотря на плоскостопие 2-й степени и еще кое-какие отклонения поставил КАТЕГОРИЮ А-1!!!.

Ну так не бывает, что бы А-1 поставили призывнику с плоскостопием. Что то совсем не верится в такие рассказы.

Хорошо терапевт попался более или менее нормальный и отправил меня на обследование по астме.
Получается, что в непризывные периоды врачи работают в больницах и поликлиниках, лечат людей (в том числе и призывников) и вообще - белые и пушистые, а как только начинается призыв, они чудесным образом преображаются в бездушных роботов, забывших, что когда-то давали клятву Гипократа!.
И Вы утверждаете, что все это по их собственной инициативе? Не верю! Давят на них военкоматы и давят сильно. А Вы в своем ответе на поставленный Вам вопрос просто перевели стрелки.

Никакого перевода стрелок и не требуется. Уровень муниципального здравоохранения у нас в РФ известен всем. Врачебные ошибки это любимая тема наших журналюг. А военкоматы конечно организуют и контролируют работу медицинских комиссий, т.к. они просто обязаны делать это по Закону.

Тут еще нужно учесть вот какой момент, если врачи будут по малейшему недомоганию занижать категорию годности, то по итогам призыва вылезет наружу низкий процент здоровых юношей, а за это их по головке тоже не погладят. Причем не военкомат их будет бить за этот низкий процент, а местная власть, т.к. это будет ярким показателем плохой работы всей системы муниципального здравоохранения по лечебно-оздоровительной работе с населением.

Так что такие явления беда далеко не только военкомата, а скорее всей системы здравоохранения в целом по стране. Здоровых то у нас с годами становится все меньше и меньше.

Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:

1. Письменный ответ из облвоенкомата после подачи жалобы 100% должен прийти на мой адрес?

2. Если мне без этого ответа вдруг вручат повестку на контрольное освидетельствование представители МОЕГО районного военкомата (уже пытались меня найти - приходили домой), это законно? Мне целесообразно написать жалобу в прокуратуру или просто не явиться по этой повестке?

1. Какой адрес указали в своей жалобе, на тот и придет ответ. Им кстати всего 5 дней дается на разборки.
2. Свой военкомат нужно официально извещать о том, что Вы обжаловали их решение в областной военкомат. Откуда они могут узнать это, если вы им не сообщили.
Владимир Николаевич
Бывший военком.