Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Уровень образования.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 10:49

Уровень образование -- это: начальное среднее высшее послевузовское или бакалавр специалист магистр Я понимаю под 1 вариантом, а данная оговорка при переводе была сделана для того, чтобы не сохранялась отсрочка при переводе , скажем, из института в колледж.

НЕ связан с ВКА

#2 Генрих Павлович

Генрих Павлович

    Модератор

  • Пользователи
  • 1 538 сообщений

Отправлено 16.03.2010 10:56

Уровень образование -- это:
начальное
среднее
высшее
послевузовское

или

бакалавр
специалист
магистр

Я понимаю под 1 вариантом, а данная оговорка при переводе была сделана для того, чтобы не сохранялась отсрочка при переводе , скажем, из института в колледж.


Действительно, под уровнями образования понимается: бакалавр, специалист, магистр.
ФЗ 125, ст. 6.
Сделано для уменьшения оснований для отсрочки.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#3 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 11:15

Действительно, под уровнями образования понимается: бакалавр, специалист, магистр.
ФЗ 125, ст. 6.
Сделано для уменьшения оснований для отсрочки.

В ст. 6 ничего не сказано про уровень, только про ступени. Пичём там написано:
Основные образовательные программы высшего профессионального образования могут быть реализованы непрерывно и по ступеням.

В ст. 11 также есть фраза --
Условиями конкурса должны быть гарантированы соблюдение прав граждан на образование и зачисление граждан, наиболее способных и подготовленных к освоению образовательных программ соответствующих уровня и (или) ступени.

Так что я остался при своём мнении.

Подскажите, юристы или бывшие сотрудники ВК.

НЕ связан с ВКА

#4 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 11:27

Согласно ст. 6 ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании», в Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования: высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат; высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура. По смыслу ступени и уровни образования суть одно и тоже. Во всяком случае, в данном ФЗ нет ни слова по поводу ступеней образования.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#5 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 11:37

Согласно ст. 6 ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании», в Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура.
По смыслу ступени и уровни образования суть одно и тоже. Во всяком случае, в данном ФЗ нет ни слова по поводу ступеней образования.

Так там ведь дословно

Статья 6. Ступени высшего профессионального образования, сроки и формы его получения
1. Основные образовательные программы высшего профессионального образования могут быть реализованы непрерывно и по ступеням.
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие ступени высшего профессионального образования:
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр";
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации "дипломированный специалист";
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "магистр".

НЕ связан с ВКА

#6 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 11:39

Очевидно, вы пользуетесь старой не действующей редакцией

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#7 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 11:51

Вот полная цитата данной статьи: Статья 6. Уровни высшего профессионального образования, сроки и формы его получения (в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) 1. Основные образовательные программы высшего профессионального образования реализуются по уровням. (п. 1 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) 2. В Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования: высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат; высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура. (п. 2 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) 3. Абзац утратил силу. - Федеральный закон от 24.10.2007 N 232-ФЗ. Лицам, не завершившим освоение основной образовательной программы высшего профессионального образования, выдаются академические справки установленного образца. 4. Нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего профессионального образования по очной форме обучения составляют: для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года; для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет; для получения квалификации (степени) "магистр" - два года. Перечень направлений подготовки (специальностей), по которым могут быть установлены иные нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего профессионального образования (программ бакалавриата, программ подготовки специалиста или программ магистратуры), устанавливается Правительством Российской Федерации. (п. 4 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) 5. Лица, получившие документы государственного образца о соответствующем уровне высшего профессионального образования, подтверждаемого присвоением лицу квалификации (степени) "бакалавр", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по образовательной программе высшего профессионального образования - программе магистратуры. Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования: по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра; по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра, если иное не установлено федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 10.11.2009 N 260-ФЗ) (п. 5 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) 6. Утратил силу. - Федеральный закон от 24.10.2007 N 232-ФЗ. 7. Освоение лицом образовательной программы высшего профессионального образования соответствующего уровня в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию, является условием для занятия им в государственной, муниципальной организации определенной должности, получения должностного оклада и надбавок к нему. Для лиц, освоивших образовательные программы высшего медицинского и высшего фармацевтического образования, условием для занятия ими указанных должностей является первичная годичная послевузовская подготовка (интернатура), подтверждаемая удостоверениями установленного образца. (в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) Квалификация (степень) "бакалавр", квалификация (степень) "специалист", квалификация (степень) "магистр" при поступлении на работу дают гражданину право претендовать на занятие должности, для которой квалификационными требованиями предусмотрено высшее профессиональное образование, если иное не установлено федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ) Занятие должностей государственных и муниципальных служащих осуществляется в порядке, устанавливаемом соответствующим федеральным законом. 8. Основные образовательные программы высшего профессионального образования обучающимися могут осваиваться в различных формах в зависимости от объема обязательных занятий педагогического работника высшего учебного заведения с обучающимися: очной, очно-заочной (вечерней), заочной, в форме экстерната. Допускается сочетание различных форм получения высшего профессионального образования. Перечень направлений подготовки (специальностей), по которым получение высшего профессионального образования в очно-заочной (вечерней), заочной формах обучения или в форме экстерната не допускается, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ) 9. Экстернат - самостоятельное изучение обучающимся дисциплин согласно основной образовательной программе высшего профессионального образования по избранному направлению подготовки (специальности) с последующей аттестацией (текущей и итоговой) в высшем учебном заведении, имеющем государственную аккредитацию. (в ред. Федерального закона от 10.02.2009 N 18-ФЗ) Положение об экстернате утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 29.12.2006 N 258-ФЗ) 10. Лица, обучающиеся в не имеющих государственной аккредитации высших учебных заведениях или успешно окончившие их, имеют право на текущую и итоговую государственную аттестацию в высших учебных заведениях, имеющих государственную аккредитацию, на условиях экстерната.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#8 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 12:02

Эта редакция на сайте министерства образования. К тому же, в законе об образовании

Глава I. Общие положения
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"Об образовании"
Под образованием в настоящем Законе понимается целенаправленный процесс воспитания и обучения в интересах человека, общества, государства, сопровождающийся констатацией достижения гражданином (обучающимся) установленных государством образовательных уровней (образовательных цензов).

Под получением гражданином (обучающимся) образования понимается достижение и подтверждение им определенного образовательного ценза, которое удостоверяется соответствующим документом.


Глава II. Система образования
Статья 8. Понятие системы образования

Система образования в Российской Федерации представляет собой совокупность взаимодействующих:

преемственных образовательных программ различных уровня и направленности, федеральных государственных образовательных стандартов и федеральных государственных требований;


Статья 9. Образовательные программы

1. Образовательная программа определяет содержание образования определенных уровня и направленности. В Российской Федерации реализуются образовательные программы, которые подразделяются на:

1) общеобразовательные (основные и дополнительные);

2) профессиональные (основные и дополнительные).

2. Основные общеобразовательные программы направлены на решение задач формирования общей культуры личности, адаптации личности к жизни в обществе, на создание основы для осознанного выбора и освоения профессиональных образовательных программ.

3. К основным общеобразовательным относятся программы:

1) дошкольного образования;

2) начального общего образования;

3) основного общего образования;

4) среднего (полного) общего образования.

4. Основные профессиональные образовательные программы направлены на решение задач последовательного повышения профессионального и общеобразовательного уровней, подготовку специалистов соответствующей квалификации.

5. К основным профессиональным относятся программы:

1) начального профессионального образования;

2) среднего профессионального образования;

3) высшего профессионального образования (программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры);

4) послевузовского профессионального образования.


Статья 15. Общие требования к организации образовательного процесса

5. Научно-методическое обеспечение итоговых аттестаций и контроль качества подготовки выпускников, которым по завершении каждого уровня или каждой ступени образования выдаются документы государственного образца о соответствующем уровне образования и (или) квалификации,


Статья 27. Документы об образовании


5. В Российской Федерации устанавливаются следующие образовательные уровни (образовательные цензы):

1) основное общее образование;

2) среднее (полное) общее образование;

3) начальное профессиональное образование;

4) среднее профессиональное образование;

5) высшее профессиональное образование - бакалавриат;

5.1) высшее профессиональное образование - подготовка специалиста или магистратура;

6) послевузовское профессиональное образование.



Как видно из последнего абзаца, бакалавр, специалист и магистр -- одного уровня -- 5, но разных подуровней.

НЕ связан с ВКА

#9 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 12:10

Уважаемый, МММ! Я не пользуюсь информацией, выложенной на сайтах. Она может быть выложена там очень давно и являться устаревшей. Пользуюсь правовой системой «Консультант», которая обновляется постоянно.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#10 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 12:24

Уважаемый, МММ!
Я не пользуюсь информацией, выложенной на сайтах. Она может быть выложена там очень давно и являться устаревшей.
Пользуюсь правовой системой «Консультант», которая обновляется постоянно.

А как насчёт этого из закона об образовании, цитирую то что на сайте Консультанта.

Статья 27

5. В Российской Федерации устанавливаются следующие образовательные уровни (образовательные цензы):
1) основное общее образование;
2) среднее (полное) общее образование;
3) начальное профессиональное образование;
4) среднее профессиональное образование;
5) высшее профессиональное образование - бакалавриат;
(пп. 5 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5.1) высшее профессиональное образование - подготовка специалиста или магистратура;
(пп. 5.1 введен Федеральным законом от 24.10.2007 N 232-ФЗ)

6) послевузовское профессиональное образование.

Отсуда следует, что бакалавр, специалист и магистр одного уровня -- 5 -- высшее профессиональное образование, но разных подуровней (ступеней)

НЕ связан с ВКА

#11 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 12:30

Цитата верна. Бакалавр, специалист, магистр – уровни высшего профессионального образования. Само высшее профессиональное образование – есть образовательный уровень. Все согласно действующего законодательства. Что именно вас смущает?

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#12 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 12:41

Цитата верна.
Бакалавр, специалист, магистр – уровни высшего профессионального образования.
Само высшее профессиональное образование – есть образовательный уровень.
Все согласно действующего законодательства. Что именно вас смущает?

То есть при переводе с бакалавра на специалиста или наоборот отсрочка должна сохраняться?

Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:
получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год;

Сообщение отредактировал MMM: 16.03.2010 12:41


НЕ связан с ВКА

#13 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:01

Нет, не должна. Программы образования – это учебный план, предметы, дисциплины и пр. Уровни высшего образования, как мы уже разобрались – бакалавр, специалист, магистр. Данный абзац предусматривает сохранение отсрочки только при переводе в рамках одного уровня.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#14 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:02

Как их не назови, но бакалавриат и специалитет разные уровни образования и отсрочка в данном случае при переходе с бакалавриата на специалитет или обратно не сохраняется. Недаром же в законе специально оговорено, что на специалитете отсрочка предоставляется только при отсутствии диплома бакалавра.

Сообщение отредактировал Владимир Николаевич: 16.03.2010 13:05

Владимир Николаевич
Бывший военком.

#15 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:12

Как их не назови, но бакалавриат и специалитет разные уровни образования и отсрочка в данном случае при переходе с бакалавриата на специалитет или обратно не сохраняется. Недаром же в законе специально оговорено, что на специалитете отсрочка предоставляется только при отсутствии диплома бакалавра.

А почему тогда закон об образовании относит их к одному 5-му уровню.

НЕ связан с ВКА

#16 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:25

Бакалавр, специалист, магистр – разные уровни высшего образования. Приведенный вами абзац ст. 24 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» предусматривает сохранение отсрочки при переводе в рамках одного образовательного уровня, либо в том же образовательном учреждении, либо в другое соответствующее образовательное учреждение.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#17 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:34

Бакалавр, специалист, магистр – разные уровни высшего образования. Приведенный вами абзац ст. 24 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» предусматривает сохранение отсрочки при переводе в рамках одного образовательного уровня, либо в том же образовательном учреждении, либо в другое соответствующее образовательное учреждение.

Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:
получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня.

Таким образом можно судить, что данный абзац также относится и к уровню среднего профессионального образования. То есть перевестись можно и из одного колледжа в другой, при этом сохранив отсрочку. А значит должно действовать определения уровня, данное именно законом об образовании. Данное определение является более общим, и следовательно должны применяться положения именно этого закона.

НЕ связан с ВКА

#18 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:47

Совершенно верно. Но при получении высшего образования, при сохранении отсрочки, перевод должен осуществляться в рамках одного уровня именно высшего образования. Кроме того, данным подпунктом ст. 24 предусмотрено право на отсрочку лишь при обучении на определенном уровне высшего образования – либо бакалавр, либо специалист, либо магистр.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#19 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 13:51

Алексей Скирко Сегодня, 12:52 Сообщение #13 Модератор Группа: Модераторы Сообщений: 64 Регистрация: 17.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 26 330 Город: Санкт-Петербург Цитата(MMM @ 16.3.2010, 12:41) То есть при переводе с бакалавра на специалиста или наоборот отсрочка должна сохраняться? Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином: получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год; Да, при условии соблюдения требований по продолжительности обучения То есть всё-таки мнения юристов ВКА разделилось. Это очень важный момент, поэтому считаю необходимым продолжить обсуждение о том, является ли 5.1 полноценным уровнем. Моё мнение, что если бы являлся, ему бы дали номер 6.

Сообщение отредактировал MMM: 16.03.2010 13:51


НЕ связан с ВКА

#20 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 16.03.2010 14:18

Не совсем понятно насчет ваших цифр. Смысл в том, что пп. «а» п. 2 ст. 24 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» предусматривает право на отсрочку от призыва на военную службу исходя именно из уровня образования, а не чего-либо иного. Сохранение права на отсрочку возможно лишь при переводе именно в рамках одного уровня образования. Остальное читайте выше!

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург