Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Уровень образования.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#21 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 15:00

Приведу чёткую аргументацию с цитатами из законов, взятых из Консультанта, того, что образовательные программы бакалавра и специалиста одного уровня. Значение имеет каждое слово.

ФЗоВОиВС

Ст. 24.2а

Право на предусмотренную настоящим подпунктом отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином:

получившим в период обучения академический отпуск или перешедшим в том же образовательном учреждении с одной образовательной программы на другую образовательную программу того же уровня либо переведенным в другое имеющее государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательное учреждение для обучения по образовательной программе того же уровня. Право на отсрочку от призыва на военную службу сохраняется за гражданином по основаниям, предусмотренным настоящим абзацем, только при условии, если общий срок, на который гражданину была предоставлена отсрочка от призыва на военную службу для обучения в данном образовательном учреждении или в образовательном учреждении, из которого осуществлен перевод, не увеличивается или увеличивается не более чем на один год;

Данная оговорка сделана для того, чтобы исключить возможность сохранения отсрочки при переводе с уровня высшего профессионального образования на уровень среднего профессионального.

Определение уровня образовательной программы из закона об образовании.

Статья 8. Понятие системы образования

Система образования в Российской Федерации представляет собой совокупность взаимодействующих:
преемственных образовательных программ различных уровня и направленности, федеральных государственных образовательных стандартов и федеральных государственных требований;



Статья 9. Образовательные программы

1. Образовательная программа определяет содержание образования определенных уровня и направленности. В Российской Федерации реализуются образовательные программы, которые подразделяются на:
1) общеобразовательные (основные и дополнительные);
2) профессиональные (основные и дополнительные).

4. Основные профессиональные образовательные программы направлены на решение задач последовательного повышения профессионального и общеобразовательного уровней, подготовку специалистов соответствующей квалификации.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. К основным профессиональным относятся программы:
(в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) начального профессионального образования;
2) среднего профессионального образования;
3) высшего профессионального образования (программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры);
4) послевузовского профессионального образования.

(Бакалавриат и подготовку специалиста относят к одному уровню образовательной программы)


7. Нормативные сроки освоения основных образовательных программ в государственных и муниципальных образовательных учреждениях определяются настоящим Законом, другими принимаемыми в соответствии с ним федеральными законами

(Другие законы должны соответствовать данному в плане образовательных программ)


Статья 24. Высшее профессиональное образование

1. Целями высшего профессионального образования являются подготовка и переподготовка специалистов соответствующего уровня, удовлетворение потребностей личности в углублении и расширении образования.
Подготовка лиц с высшим профессиональным образованием для получения квалификации (степени) "бакалавр" и квалификации (степени) "специалист" осуществляется на базе среднего (полного) общего, среднего профессионального образования, а для получения квалификации (степени) "магистр" - на базе бакалавриата.

(Здесь вроде вопросов быть не может)


4. Получение образования по следующим образовательным программам высшего профессионального образования рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:
1) по программам бакалавриата или программам подготовки специалиста - лицами, имеющими диплом бакалавра, диплом специалиста, диплом магистра;
2) по программам магистратуры - лицами, имеющими диплом специалиста, диплом магистра.

(Это как раз то, о чем говорит абзац 8 ст. 24.2а ФЗоВОиВС)

Статья 27. Документы об образовании

1. Образовательное учреждение в соответствии с лицензией выдает лицам, прошедшим итоговую аттестацию, документы о соответствующем образовании и (или) квалификации в соответствии с лицензией. Форма документов определяется самим образовательным учреждением. Указанные документы заверяются печатью образовательного учреждения.

5. В Российской Федерации устанавливаются следующие образовательные уровни (образовательные цензы):
1) основное общее образование;
2) среднее (полное) общее образование;
3) начальное профессиональное образование;
4) среднее профессиональное образование;
5) высшее профессиональное образование - бакалавриат;
(пп. 5 в ред. Федерального закона от 24.10.2007 N 232-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5.1) высшее профессиональное образование - подготовка специалиста или магистратура;
(пп. 5.1 введен Федеральным законом от 24.10.2007 N 232-ФЗ)

6) послевузовское профессиональное образование.

(Здесь -- образовательные уровни, а не программы, но даже здесь бакалавриат и подготовка специалиста находятся на одном образовательном уровне 5)

Вроде бы сомнений не должно остаться. Попробуйте опровергнуть.

Сообщение отредактировал MMM: 16.03.2010 15:12


НЕ связан с ВКА

#22 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 16:33

Согласно ст. 6 ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании», в Российской Федерации устанавливаются следующие уровни высшего профессионального образования:
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "бакалавр" - бакалавриат;
высшее профессиональное образование, подтверждаемое присвоением лицу, успешно прошедшему итоговую аттестацию, квалификации (степени) "специалист" или квалификации (степени) "магистр" - подготовка специалиста или магистратура.
По смыслу ступени и уровни образования суть одно и тоже. Во всяком случае, в данном ФЗ нет ни слова по поводу ступеней образования.

Здесь -- уровни высшего профессионального образования, а не уровни образовательных программ. Образовательные программы профессионального образования в соответствии с законом об образовании разделяются на
1) начального профессионального образования;
2) среднего профессионального образования;
3) высшего профессионального образования (программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры);
4) послевузовского профессионального образования.

НЕ связан с ВКА

#23 Генрих Павлович

Генрих Павлович

    Модератор

  • Пользователи
  • 1 538 сообщений

Отправлено 16.03.2010 17:41

Здесь -- уровни высшего профессионального образования, а не уровни образовательных программ. Образовательные программы профессионального образования в соответствии с законом об образовании разделяются на
1) начального профессионального образования;
2) среднего профессионального образования;
3) высшего профессионального образования (программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры);
4) послевузовского профессионального образования.


Серьёзная аргументация.
Но если рассуждать логически, как можно в рамках одного образовательного учреждения перейти с одной оразоват. программы на другую, в вашей трактовке.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#24 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.03.2010 20:07

Серьёзная аргументация.
Но если рассуждать логически, как можно в рамках одного образовательного учреждения перейти с одной оразоват. программы на другую, в вашей трактовке.

Очень просто, и даже часто такое бывает. Переходят с бакалавра на специалиста или наоборот в одном вузе. Таким образом переходят на другую образовательную программу того же уровня.

НЕ связан с ВКА

#25 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 17.03.2010 11:57

Здесь -- уровни высшего профессионального образования, а не уровни образовательных программ. Образовательные программы профессионального образования в соответствии с законом об образовании разделяются на
1) начального профессионального образования;
2) среднего профессионального образования;
3) высшего профессионального образования (программы бакалавриата, программы подготовки специалиста и программы магистратуры);
4) послевузовского профессионального образования.


Вы привели столько терминов и определений… каша какая-то.
Все на самом деле проще. Ст. 24 ФЗ «оВОиВС», определяет основания для отсрочки от призыва на военную службу исходя из именно уровня образования. Там ни слова нет насчет образовательных программ, специальностей, специализаций и прочее, прочее.
Данной нормой предусмотрено сохранение отсрочки, но при обязательном условии, что перевод осуществляется в рамках одного уровня образования (причем не конкретизируется какого именно).
Действительно ФЗ «Об образовании» определяет образовательные уровни (ссылку вы приводили). Все это соотносится со ст. 24 ФЗ «оВОиВС», поскольку там также определено право на отсрочку исходя из этих перечисленных образовательных уровней.
Кроме того, ФЗ «О высшем и послевузовском проф. образовании» конкретизирует, что высшее образование имеет три уровня – бакалавр, специалист, магистр. Это нисколько не противоречит ФЗ «Об образовании». Да и с какой стати законодателю было именно выделять эти три уровня? Это очевидно – являются разными уровнями высшего образования.
При этом вы сами же и подтверждаете, что бакалавр, специалист и магистр являются уровнями высшего образования. При чем здесь вообще образовательные программы???
Таким образом, если при переводе меняется уровень образования, то право на отсрочку не сохраняется. В некоторых случаях, при соблюдении определенных условиях, можно говорить о предоставлении второй отсрочки, но никак о сохранении.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#26 Генрих Павлович

Генрих Павлович

    Модератор

  • Пользователи
  • 1 538 сообщений

Отправлено 17.03.2010 11:59

Очень просто, и даже часто такое бывает. Переходят с бакалавра на специалиста или наоборот в одном вузе. Таким образом переходят на другую образовательную программу того же уровня.


А если на обр. программу другого уровня. В вашей трактовке - со среднего профессионального на высшее профессиональное, в рамках одного образовательного учреждения.
Это не возможно.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#27 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 19.03.2010 14:18

А если на обр. программу другого уровня. В вашей трактовке - со среднего профессионального на высшее профессиональное, в рамках одного образовательного учреждения.
Это не возможно.

В моей трактовке данная оговорка для перевода с высшего профессионального на среднее профессиональное, что в принципе законом не возбраняется. Данный вопрос я задал министерству образованию. Будем ждать ответа здесь

НЕ связан с ВКА

#28 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 19.03.2010 14:24

Вы привели столько терминов и определений… каша какая-то.
Все на самом деле проще. Ст. 24 ФЗ «оВОиВС», определяет основания для отсрочки от призыва на военную службу исходя из именно уровня образования. Там ни слова нет насчет образовательных программ, специальностей, специализаций и прочее, прочее.
Данной нормой предусмотрено сохранение отсрочки, но при обязательном условии, что перевод осуществляется в рамках одного уровня образования (причем не конкретизируется какого именно).
Действительно ФЗ «Об образовании» определяет образовательные уровни (ссылку вы приводили). Все это соотносится со ст. 24 ФЗ «оВОиВС», поскольку там также определено право на отсрочку исходя из этих перечисленных образовательных уровней.
Кроме того, ФЗ «О высшем и послевузовском проф. образовании» конкретизирует, что высшее образование имеет три уровня – бакалавр, специалист, магистр. Это нисколько не противоречит ФЗ «Об образовании». Да и с какой стати законодателю было именно выделять эти три уровня? Это очевидно – являются разными уровнями высшего образования.
При этом вы сами же и подтверждаете, что бакалавр, специалист и магистр являются уровнями высшего образования. При чем здесь вообще образовательные программы???
Таким образом, если при переводе меняется уровень образования, то право на отсрочку не сохраняется. В некоторых случаях, при соблюдении определенных условиях, можно говорить о предоставлении второй отсрочки, но никак о сохранении.

В ст. 24 53-ФЗ оговорка сделана об уровне образовательной программы, а не об уровне образования. Такого определения в законе нет. По моему мнению данный ответ может дать только министерство образования как правоприменитель.

НЕ связан с ВКА

#29 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 16.07.2010 17:58

В ст. 24 53-ФЗ оговорка сделана об уровне образовательной программы, а не об уровне образования. Такого определения в законе нет. По моему мнению данный ответ может дать только министерство образования как правоприменитель.

Пришло письмо из департамента образования. Оно считает данные образовательные программы разного уровня. Так что отсрочка не сохраняется.

НЕ связан с ВКА

#30 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 16.07.2010 19:47

Пришло письмо из департамента образования. Оно считает данные образовательные программы разного уровня. Так что отсрочка не сохраняется.

Вам собственно сразу об этом было сказано.
Владимир Николаевич
Бывший военком.