Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Ученая степень и формализм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 16.03.2010 15:05

Добрый день! Описание проблемы: в декабря 2009 г. успешно защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата технических наук. В январе 2010 года отправил весь пакет документов в ВАК РФ. В феврале 2010 получил почтовую карточку, о том что документы приняты в ВАК. Вчера получил повестку от военкомата - явиться в апреле. На руках иметься только справка дис. совета о присуждении ученой степени. Как вы понимаете, диплома на руках нету. Вопрос: 1. Как вести себя с военкоматом? 2. Какие документы необходимо предоставить, чтобы подтвердить ученую степень, кроме диплома? 3. Что может сделать военкомат в такой ситуации? Заранее спасибо, за помощь.

#2 Белоконь Д.А.

Белоконь Д.А.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Модераторы
  • 2 592 сообщений

Отправлено 16.03.2010 15:51

Добрый день!

Описание проблемы: в декабря 2009 г. успешно защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата технических наук. В январе 2010 года отправил весь пакет документов в ВАК РФ. В феврале 2010 получил почтовую карточку, о том что документы приняты в ВАК. Вчера получил повестку от военкомата - явиться в апреле. На руках иметься только справка дис. совета о присуждении ученой степени. Как вы понимаете, диплома на руках нету.

Вопрос:
1. Как вести себя с военкоматом?
2. Какие документы необходимо предоставить, чтобы подтвердить ученую степень, кроме диплома?
3. Что может сделать военкомат в такой ситуации?

Заранее спасибо, за помощь.



В военкомате объясните ситуацию, предоставьте справку и документы, подтверждающие принятие ваших документов в ВАК.

При несогласии военкомата с вашими доводами, вы можете обжаловать их действия/ решения в судебном порядке.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург

#3 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 16.03.2010 15:56

В военкомате объясните ситуацию, предоставьте справку и документы, подтверждающие принятие ваших документов в ВАК.

При несогласии военкомата с вашими доводами, вы можете обжаловать их действия/ решения в судебном порядке.


Правомерны ли будут действия работников военкомата заставить меня проходить мед. комиссию и прочие процедуры, в данной ситуации?

ps не хочется тратить время зря.

#4 Белоконь Д.А.

Белоконь Д.А.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Модераторы
  • 2 592 сообщений

Отправлено 16.03.2010 15:59

Правомерны ли будут действия работников военкомата заставить меня проходить мед. комиссию и прочие процедуры, в данной ситуации?

ps не хочется тратить время зря.



процедуры, связанные с призывом, будут неправомерны.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург

#5 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 16.03.2010 16:03

процедуры, связанные с призывом, будут неправомерны.


Благодарю.

#6 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 16.03.2010 21:41

процедуры, связанные с призывом, будут неправомерны.

Вопрос спорный. Если строго по закону, то документа подтверждающего наличие ученой степени у него нет. Справка дис.совета не может служить основанием для освобождения от призыва. В теории ведь ВАК может и не утвердить решение дис.совета. Так что решение о призыве, если оно состоится не может быть в этой ситуации незаконным, но естественно может быть оспорено. А медосвидетельствование вообще в этом случае не может быть незаконным, т.к. как вы знаете призывная комиссия не может вообще принимать никаких решений без определения категории годности гражданина к прохождению военной службы. Так что ВВК ему придется проходить в любом случае. Другое дело что на практике в таких случаях военкомат может подойти к этому вопросу весьма формально, но это уже совсем из другой оперы. В общем формально, но он будет проходить ВВК.
Владимир Николаевич
Бывший военком.

#7 MMM

MMM

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 579 сообщений

Отправлено 17.03.2010 17:24

Добрый день!

Описание проблемы: в декабря 2009 г. успешно защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата технических наук. В январе 2010 года отправил весь пакет документов в ВАК РФ. В феврале 2010 получил почтовую карточку, о том что документы приняты в ВАК. Вчера получил повестку от военкомата - явиться в апреле. На руках иметься только справка дис. совета о присуждении ученой степени. Как вы понимаете, диплома на руках нету.

Вопрос:
1. Как вести себя с военкоматом?
2. Какие документы необходимо предоставить, чтобы подтвердить ученую степень, кроме диплома?
3. Что может сделать военкомат в такой ситуации?

Заранее спасибо, за помощь.

2,3 Здесь очень спорный вопрос из-за несовершенства законодательства. Зависит от позиции конкретного чиновника.

Приказ №400

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ НАЛИЧИЕ У ГРАЖДАНИНА
ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ ЕГО ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ВОИНСКОЙ
ОБЯЗАННОСТИ, ОТ ПРИЗЫВА НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, ДЛЯ ПРИЗНАНИЯ
ЕГО НЕ ПОДЛЕЖАЩИМ ПРИЗЫВУ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ
И ДЛЯ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЕМУ ОТСРОЧКИ ОТ ПРИЗЫВА НА ВОЕННУЮ
СЛУЖБУ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ ПРИЗЫВНОЙ КОМИССИИ
(В ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ)


в) имеющего предусмотренную государственной системой аттестации ученую степень - документ, подтверждающий наличие у него ученой степени;



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 2002 г. N 74

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ
ЕДИНОГО РЕЕСТРА УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ И УЧЕНЫХ ЗВАНИЙ
И ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 12.08.2003 N 490,
от 20.04.2006 N 227, от 04.05.2008 N 330, от 02.06.2008 N 424,
от 31.03.2009 N 279)


с одной стороны


2. Установить, что в качестве документов о присуждении ученых степеней и присвоении ученых званий, предусмотренных государственной системой аттестации научных и научно-педагогических работников, имеют силу только дипломы и аттестаты, выданные Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки или иными государственными органами бывшего Союза ССР и Российской Федерации, ранее наделенными соответствующими функциями в области государственной аттестации научных и научно-педагогических работников, а также документы иностранных государств об ученых степенях и ученых званиях, признанные в Российской Федерации эквивалентными дипломам и аттестатам государственного образца.


а с другой

Ученая степень кандидата наук присуждается диссертационным советом по результатам публичной защиты диссертации соискателем, имеющим высшее профессиональное образование.
Высшая аттестационная комиссия вправе проверять выборочно аттестационные дела и диссертации соискателей ученой степени кандидата наук. По результатам проверки в случае выявления нарушений порядка представления и защиты диссертаций, установленного настоящим Положением, Высшая аттестационная комиссия вправе отменить принятое диссертационным советом решение о присуждении ученой степени кандидата наук.



Таким образом призывник получает право на освобождение от призыва в день защиты решением дисс. совета, которое указано в протоколе, и именно этот протокол -- первичный документ, но он ничего не удостоверяет. Здесь вопрос спорный, и зависит от конкретного исполнителя или суда. Я всё-таки согласен с тем, что протокола достаточно для освобождения от призыва.

Вопрос спорный. Если строго по закону, то документа подтверждающего наличие ученой степени у него нет. Справка дис.совета не может служить основанием для освобождения от призыва. В теории ведь ВАК может и не утвердить решение дис.совета. Так что решение о призыве, если оно состоится не может быть в этой ситуации незаконным, но естественно может быть оспорено. А медосвидетельствование вообще в этом случае не может быть незаконным, т.к. как вы знаете призывная комиссия не может вообще принимать никаких решений без определения категории годности гражданина к прохождению военной службы. Так что ВВК ему придется проходить в любом случае. Другое дело что на практике в таких случаях военкомат может подойти к этому вопросу весьма формально, но это уже совсем из другой оперы. В общем формально, но он будет проходить ВВК.

Единственный, кто по закону может утвердить или не утвердить -- это дисс. совет. ВАК может только отменить или не отменять, причём проверяя выборочно. Это как с районной и областной призывной комиссией.

НЕ связан с ВКА

#8 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 30.06.2010 11:29

Всем большое спасибо! Решил рассказать, продолжении истории: после того как явился по повестке, то пришлось проходить ВВК. Но самое интересное, что члены призывной комиссии не знали, что делать со мной. Так как справка о присуждении ученой степени для них не является основанием для оформления военного билета, а диплома на руках нету. После длительной дискуссии (около 40 мин.) мнения разделились у членов призывной комиссии (50%- за призвать/50% - не призывать). Благо, в комиссии зам.председателя был человек с ученой степенью, который смог подтвердить факт того, что документы из ВАК идут месяцами/годами. Результатом мероприятия было, вновь выписанная повестка на осенний призыв 2010, так как отсрочку мне дать не имеют права, но и выписать военный билет тоже. Одно радует, что ВАК РФ утвердил ученую степень и необходимо просто ждать... Хотелось бы уточнить или получить комментарии от официальных лиц по следующим вопросам: 1. Почему дис. советы при университетах не предоставляют информацию об успешно защищенных аспирантах в военкоматы? (ведь о студентах предоставляется информация...). Зачем перекладывать работу двух бюрократических машин (Мин. образования и Мин. ВС) на плечи аспирантов? :blink: 2. После прохождения ВВК, сложилось впечатление, что могут и с ученными степенями забрать в ВС РФ. Известны ли такие случаи и как поступали в таких случаях? :smile:

#9 Генрих Павлович

Генрих Павлович

    Модератор

  • Пользователи
  • 1 538 сообщений

Отправлено 30.06.2010 12:00

Хотелось бы уточнить или получить комментарии от официальных лиц по следующим вопросам:
1. Почему дис. советы при университетах не предоставляют информацию об успешно защищенных аспирантах в военкоматы? (ведь о студентах предоставляется информация...). Зачем перекладывать работу двух бюрократических машин (Мин. образования и Мин. ВС) на плечи аспирантов? :blink:
2. После прохождения ВВК, сложилось впечатление, что могут и с ученными степенями забрать в ВС РФ. Известны ли такие случаи и как поступали в таких случаях? :smile:


1. Диссертационные советы не полномочны в таких вопросах.
Для этого существуют военно-учётный отдел в университете.
Кроме того, граждане с учёной степенью имеют право на освобождение от призыва, следовательно могут и не воспользоваться этим правом.

2. Известны. Такое возможно если вы не предоставите документальное подтверждение наличия учёной степени.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#10 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 30.06.2010 12:50

1. Диссертационные советы не полномочны в таких вопросах.
Для этого существуют военно-учётный отдел в университете.
Кроме того, граждане с учёной степенью имеют право на освобождение от призыва, следовательно могут и не воспользоваться этим правом.

2. Известны. Такое возможно если вы не предоставите документальное подтверждение наличия учёной степени.


2. А после получения диплома возвращали "домой" или приходилось дослуживать? :sad:

в добавок еще вопрос:
3. В случае, если призывают без диплома, то идешь рядовым солдатом? (есть шанс попасти в военный институт или прочее заведение, где бы "умы" работали за хлеб и койку :smile: )

Спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал yvv: 30.06.2010 12:51


#11 Белоконь Д.А.

Белоконь Д.А.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Модераторы
  • 2 592 сообщений

Отправлено 30.06.2010 12:54

2. А после получения диплома возвращали "домой" или приходилось дослуживать? :sad:

в добавок еще вопрос:
3. В случае, если призывают без диплома, то идешь рядовым солдатом? (есть шанс попасти в военный институт или прочее заведение, где бы "умы" работали за хлеб и койку :smile: )

Спасибо за ответы.



При наличии диплома о высшем образовании- служить идут рядовыми, но возможно повышенное внимание командования к такой персоне и устройство практически по специальности.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург

#12 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 30.06.2010 12:57

При наличии диплома о высшем образовании- служить идут рядовыми, но возможно повышенное внимание командования к такой персоне и устройство практически по специальности.


3. Спасибо.

2. Не ответили.

#13 Шишкова Жанна

Шишкова Жанна

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 185 сообщений

Отправлено 30.06.2010 13:16

2. А после получения диплома возвращали "домой" или приходилось дослуживать? Если решением призывной комиссии Вас призовут (в осенний призыв), то есть 2 варианта 1. обжаловать в суд реш-е ПК, 2. Идти служить, но после получения диплома из армии не вернут, только после окончания срока службы.

#14 yvv

yvv

    Частый гость

  • Пользователи
  • 7 сообщений

Отправлено 30.06.2010 13:21

2. А после получения диплома возвращали "домой" или приходилось дослуживать?

Если решением призывной комиссии Вас призовут (в осенний призыв), то есть 2 варианта
1. обжаловать в суд реш-е ПК,
2. Идти служить, но после получения диплома из армии не вернут, только после окончания срока службы.



Спасибо большое.

PS Забавно как у нас всё... :biggrin: