Перейти к содержимому

Военная коллегия адвокатов

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Дежурный адвокат


Фотография

Альтернативная служба


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Zoidoff

Zoidoff

    Местный

  • Участник форума
  • 15 сообщений

Отправлено 14.09.2010 19:27

Здравствуйте! Прочитал на сайте ВКА ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ", но немного запутался в формулировках. Помогите, пожалуйста, разобраться со следующими моментами: 1. Срок АС. Какой он на сегодняшний день, для гражданина, окончившего Училище Начального профессионального образования, и какой для выпускника ВУЗа? 2. Какие причины считаются уважительными для прошения о прохождении альтернативной службы в родном городе? Есть ли какой-то законный перечень, или это решается в индивидуальном порядке? Если в индивидуальном, то должны же быть какие-то критерии.. возможно, я просто не нашел их в ФЗ... 3. Если таки добиться прохождения Альтернативной службы в родном городе, то что насчет свободы передвижения? Обычная рабочая неделя со свободными вечерами и выходным(и), или как в части, безвылазно? Заранее огромное спасибо за потраченное время!

Сообщение отредактировал Zoidoff: 14.09.2010 19:28


#2 Валерий Морозов

Валерий Морозов

    Модератор

  • Модераторы
  • 287 сообщений

Отправлено 14.09.2010 22:11

Здравствуйте!
Прочитал на сайте ВКА ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ", но немного запутался в формулировках.
Помогите, пожалуйста, разобраться со следующими моментами:
1. Срок АС. Какой он на сегодняшний день, для гражданина, окончившего Училище Начального профессионального образования, и какой для выпускника ВУЗа?
2. Какие причины считаются уважительными для прошения о прохождении альтернативной службы в родном городе? Есть ли какой-то законный перечень, или это решается в индивидуальном порядке? Если в индивидуальном, то должны же быть какие-то критерии.. возможно, я просто не нашел их в ФЗ...
3. Если таки добиться прохождения Альтернативной службы в родном городе, то что насчет свободы передвижения? Обычная рабочая неделя со свободными вечерами и выходным(и), или как в части, безвылазно?

Заранее огромное спасибо за потраченное время!


Добрый вечер.
1)Тут два момента:
а) для граждан, направленных для ее прохождения после 1 января 2008 года, - 21 месяц ( место работы не в министерстве обороны и его ведомствах),(минус ту дни которые предусмотрены по ТК к примеру учебный отпуск)
б) для граждан, проходящих данную службу в организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, (все граждане) направленных для ее прохождения после 1 января 2008 года, - 18 месяцев.(минус те дни которые предусмотрены по ТК к примеру учебный отпуск)


2) Тут одно общее условие и два варианта:
На альтернативную гражданскую службу направляются граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, которые не пребывают в запасе, имеют право на замену военной службы по призыву альтернативной гражданской службой, лично подали заявление в военный комиссариат о желании заменить военную службу по призыву альтернативной гражданской службой (годные по состоянию здоровья, не имеющие никаких отсрочек от призыва на ВС)
а)Граждане, изъявившие желание заменить военную службу по призыву альтернативной гражданской службой, должны обосновать, что несение военной службы противоречит их убеждениям или вероисповеданию (убеждения у каждого свои и вероисповедание у каждого свое.)
б) Надо быть представителем малочисленного народа, внесенным в ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
3) У вас будут трудовые отношения предусмотренные ТК

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#3 Zoidoff

Zoidoff

    Местный

  • Участник форума
  • 15 сообщений

Отправлено 14.09.2010 22:20

Спасибо за быстрый ответ! А насколько сложно получить право на АГС, помимо того, что необходимо подать заявление за 6 месяцев до призыва? Как происходит процесс обработки заявления? Как нужно доказывать свои убеждения (речь идет о категорическом пацифизме).

#4 Ольга Геннадьевна

Ольга Геннадьевна

    Модератор

  • Пользователи
  • 49 сообщений

Отправлено 15.09.2010 12:03

добрый день,в соответствии с ФЗ "Об альтернативной гражданской службе" в заявлении о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой гражданин указывает причины и обстоятельства, побудившие его ходатайствовать об этом. К заявлению прилагаются автобиография и характеристика с места работы и (или) учебы гражданина (для работающих (работавших) и (или) учащихся (учившихся)). К заявлению гражданин вправе приложить другие документы. В заявлении гражданин вправе указать лиц, которые согласны подтвердить достоверность его доводов о том, что несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию.

#5 Валерий Морозов

Валерий Морозов

    Модератор

  • Модераторы
  • 287 сообщений

Отправлено 15.09.2010 14:34

насколько сложно получить право на АГС, помимо того, что необходимо подать заявление за 6 месяцев до призыва? Как происходит процесс обработки заявления? Как нужно доказывать свои убеждения (речь идет о категорическом пацифизме).

Тут многое зависит от призывной комиссии и вам понадобится как минимум пару свидетелей.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#6 Ольга Геннадьевна

Ольга Геннадьевна

    Модератор

  • Пользователи
  • 49 сообщений

Отправлено 15.09.2010 14:52

Как нужно доказывать свои убеждения (речь идет о категорическом пацифизме это ваши убеждения и вам необходимо изложить все ваши доводы, которые у вас имеются, о категорическом пацифизме

#7 Роман34

Роман34

    Частый гость

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 11.10.2010 16:50

Как нужно доказывать свои убеждения (речь идет о категорическом пацифизме

это ваши убеждения и вам необходимо изложить все ваши доводы, которые у вас имеются, о категорическом пацифизме


А если, допустим, по религиозным соображениям?

Статья 2. Право гражданина на замену военной службы по призыву альтернативной гражданской службой

Гражданин имеет право на замену военной службы по призыву альтернативной гражданской службой в случаях, если:
несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию;

Статья 10. Направление граждан на альтернативную гражданскую службу

Направление гражданина на альтернативную гражданскую службу включает:
подачу им заявления о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой (далее также - заявление);

Статья 11. Подача гражданами заявлений о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой

...

Граждане, изъявившие желание заменить военную службу по призыву альтернативной гражданской службой, должны обосновать, что несение военной службы противоречит их убеждениям или вероисповеданию.

2. В заявлении о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой гражданин указывает причины и обстоятельства, побудившие его ходатайствовать об этом.

К заявлению прилагаются автобиография и характеристика с места работы и (или) учебы гражданина (для работающих (работавших) и (или) учащихся (учившихся)). К заявлению гражданин вправе приложить другие документы. В заявлении гражданин вправе указать лиц, которые согласны подтвердить достоверность его доводов о том, что несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию.


Я прочел закон об АГС и у меня появился вопрос.

У меня знакомый подал заявление на АГС, от него потребовали(!) предоставить свидетеля. Обязан ли он его предоствлять, как я понял это по желанию? Так же, должен ли он приложить документы из религ. организации? Я понял, что это тоже по желанию. Может ли отсутствие сих 2 вещей повлиять на решение комиссии:

выступлений на заседании призывной комиссии гражданина, а также лиц, которые согласились подтвердить достоверность его доводов о том, что несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию;

анализа документов, представленных гражданином;

анализа дополнительных материалов, полученных призывной комиссией.

Как следует из п.4 ст. 12 отказать в прохождении АГС на основе отсутствия документов и свидетелей они не могут ?

Заранее спасибо за ответ.

#8 Валерий Морозов

Валерий Морозов

    Модератор

  • Модераторы
  • 287 сообщений

Отправлено 11.10.2010 16:56

Я прочел закон об АГС и у меня появился вопрос.

У меня знакомый подал заявление на АГС, от него потребовали(!) предоставить свидетеля. Обязан ли он его предоствлять, как я понял это по желанию? Так же, должен ли он приложить документы из религ. организации? Я понял, что это тоже по желанию. Может ли отсутствие сих 2 вещей повлиять на решение комиссии:

выступлений на заседании призывной комиссии гражданина, а также лиц, которые согласились подтвердить достоверность его доводов о том, что несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию;

анализа документов, представленных гражданином;

анализа дополнительных материалов, полученных призывной комиссией.

Как следует из п.4 ст. 12 отказать в прохождении АГС на основе отсутствия документов и свидетелей они не могут ?

Я Вам вот что скажу, без этих вещей практически невозможно доказать что Вы по своим религиозным убеждениям не можете служить в ВС. Да комиссия может посчитать, что Вы не обосновали свою позицию и отказать Вам в АГС.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#9 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 12.10.2010 09:49

Как следует из п.4 ст. 12 отказать в прохождении АГС на основе отсутствия документов и свидетелей они не могут ?

Если хотите что бы вам гарантированно отказали можете не представлять никаких документов и не приводить свидетелей. Как говорят, это ваш выбор.

Запомните, на АГС по первому вашему капризу не направляют. Вы должны сначала убедить членов призывной комиссии в наличии у вас убеждений не позволяющих вам проходить военную службу.
Владимир Николаевич
Бывший военком.

#10 Роман34

Роман34

    Частый гость

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 12.10.2010 13:47

Понятно, спасибо. А могут ли близкие родственники рассматриваться, как лица, могущие подтвердить мои убеждения? Насколько я знаю, об этом нигде не сказано. Или такого свидетеля могут посчитать заинтересованным лицом?

#11 Василий Арсеньев

Василий Арсеньев

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 1 551 сообщений

Отправлено 12.10.2010 13:51

Понятно, спасибо. А могут ли близкие родственники рассматриваться, как лица, могущие подтвердить мои убеждения? Насколько я знаю, об этом нигде не сказано. Или такого свидетеля могут посчитать заинтересованным лицом?

Здравствуйте! Да, скорее всего, не примут во внимание показания близкого родственника. Не случайно, что лишь единицы проходят АГС!
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
320-99-14 Санкт-Петербург

#12 Роман34

Роман34

    Частый гость

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 12.10.2010 14:12

Здравствуйте! Да, скорее всего, не примут во внимание показания близкого родственника. Не случайно, что лишь единицы проходят АГС!

Да у меня твердые убеждения, котрые я смогу обосновать, просто не хтолось бы собирать всех свидетелй, бумаги и т.п. Но, как я писал выше, свидетелй у моего знакомого потребовали, да и документы наверно тоже. Но, как я понимаю, заключение комиссии можно обжаловать? Как вы считаете, могут ли выдать положительное решеение только на основании документов? Стоит ли на этом настаивать? Ведь по закону я могу вообще ничего не предоставлять. Комиссия, насколько я знаю, состоит из людей гражданских?

#13 Белоконь Д.А.

Белоконь Д.А.

    Консультант по юридическим вопросам

  • Модераторы
  • 2 592 сообщений

Отправлено 12.10.2010 15:12

Да у меня твердые убеждения, котрые я смогу обосновать, просто не хтолось бы собирать всех свидетелй, бумаги и т.п. Но, как я писал выше, свидетелй у моего знакомого потребовали, да и документы наверно тоже. Но, как я понимаю, заключение комиссии можно обжаловать? Как вы считаете, могут ли выдать положительное решеение только на основании документов? Стоит ли на этом настаивать? Ведь по закону я могу вообще ничего не предоставлять. Комиссия, насколько я знаю, состоит из людей гражданских?



Выдать положительное решение только на основании документов-вряд ли.
Перечень всего, что вы должны предоставить для АГС - в Законе об альтернативной гражданской службе.
http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург

#14 Роман34

Роман34

    Частый гость

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 12.10.2010 17:48

Выдать положительное решение только на основании документов-вряд ли.
Перечень всего, что вы должны предоставить для АГС - в Законе об альтернативной гражданской службе.


Вот что по этому поводу я нашёл на оф. сайте РОСТРУДа

"Неявка лиц, указанных в заявлении гражданина как согласных подтвердить доводы его заявления, не может служить основанием для отказа в праве на альтернативную гражданскую службу."

http://www.rostrud.r...717/21718.shtml

Просто, как информация из серьёзного источника. =)

Сообщение отредактировал Роман34: 12.10.2010 17:48


#15 Владимир Николаевич

Владимир Николаевич

    Уважаемый участник

  • Участник форума
  • 6 749 сообщений

Отправлено 12.10.2010 20:30

Просто, как информация из серьёзного источника. =)

То что написано в этом "серьезном" источнике никак не может служить руководством к действию для призывной комиссии, т.к. не является нормативным документом.
Владимир Николаевич
Бывший военком.

#16 Роман34

Роман34

    Частый гость

  • Пользователи
  • 8 сообщений

Отправлено 13.10.2010 20:46

То что написано в этом "серьезном" источнике никак не может служить руководством к действию для призывной комиссии, т.к. не является нормативным документом.

Бесспорно, но раз это написано на сайте РосТруда, значит это на чем то основано? На мой взгляд, это касается ст. 12 закона об АГС.

4. Гражданину может быть отказано в замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой в случаях, если:

он нарушил срок и (или) порядок подачи заявления о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой, определяемые статьей 11 настоящего Федерального закона и положением о порядке прохождения альтернативной гражданской службы;

характеризующие его документы и другие данные не соответствуют доводам гражданина о том, что несение военной службы противоречит его убеждениям или вероисповеданию;

в заявлении гражданина о замене военной службы по призыву альтернативной гражданской службой и прилагаемых к нему документах указаны заведомо ложные сведения;

он дважды вызывался на заседания призывной комиссии и не являлся на них без уважительной причины;

ранее ему была предоставлена возможность пройти альтернативную гражданскую службу и он от нее уклонился.


Следовательно, отказать в прохождении АГС на основе якобы "отсутствия свидетелей, документов" мне просто не могут. Такой формулировки просто нет.

Да, и еще вопрос - могут ли быть свидетелями близкие родственники? Об этом нигде не сказано, а подтвердить они это могут, под свою ответственность. Могут ли законно отказать по причине якобы заинтересованности?

Спасибо.

Сообщение отредактировал Роман34: 13.10.2010 20:47


#17 user4-12

user4-12

    Гуру

  • Участник форума
  • 64 сообщений

Отправлено 14.10.2010 14:26

Я Вам вот что скажу, без этих вещей практически невозможно доказать что Вы по своим религиозным убеждениям не можете служить в ВС. Да комиссия может посчитать, что Вы не обосновали свою позицию и отказать Вам в АГС.

Пока пробегал в военкомате, несколько человек интересовались альтернативной служной. На что им говорили заученный текст: для альтернативной службы вы обязательно должны состоять в какой-то секте. И еще отбивали у них желание тем, что якобы даже если они смогут добиться этого, то будут проходить альтернативную службу в течение 3 лет :blink:

#18 Майзельс Борис

Майзельс Борис

    Модератор

  • Пользователи
  • 2 160 сообщений

Отправлено 14.10.2010 16:08

На самом деле попасть на альтернативную службу сложнее, чем получить освобождение от призыва на военную службу.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург


#19 Валерий Морозов

Валерий Морозов

    Модератор

  • Модераторы
  • 287 сообщений

Отправлено 14.10.2010 16:11

Пока пробегал в военкомате, несколько человек интересовались альтернативной служной. На что им говорили заученный текст: для альтернативной службы вы обязательно должны состоять в какой-то секте. И еще отбивали у них желание тем, что якобы даже если они смогут добиться этого, то будут проходить альтернативную службу в течение 3 лет

По поводу сроков подачи заявления это действительно правда. Заявление подается за пол года до призыва. А вот про сроки службы это лож. Согласно ст. 5 ФЗ № 113 "Об альтернативной гражданской службе" для граждан, направленных для ее прохождения после 1 января 2008 года, - 21 месяц
срок альтернативной гражданской службы для граждан, проходящих данную службу в организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в 1,5 раза превышает установленный Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе" срок военной службы по призыву и составляет:
с 1 января 2008 года, - 18 месяцев.

http://www.gvka.ru
юридическая помощь призывникам
запись на консультацию по тел.:
626-46-44 Москва
275-51-51 Санкт-Петербург