Перейти к содержимому
Сергейй

Вторая аспирантура,суд, снятие с учета,

Рекомендованные сообщения

Вы обязаны пройти предзащиту до окончания обучения в аспирантуре. Если до окончания обучения предзащиту Вы не пройдете, то оснований для выдачи справки согласно Приложению №2 не будет.

Можно Вам порекомендовать до окончания обучения взять справку по указанной форме.

 

Как же так, Юлия? Вы писали мне еще совсем недавно другое http://gvka.ru/forum/index.php?s=&show...ost&p=63820.. Дескать, без проблем можно просто взять справку в отделе аспирантуры на любую предполагаемую дату предзащиты.. Так где же на самом деле несоответствия? Вы, как грамотный юрист не должны допускать подобных противоречий и двусмысленности! Ведь очень легко запутаться и войти в заблуждение, особенно, если тебе приходится доверять тому, что говорят другие люди (специалисты).. Мне кажется, точность и аккуратность в сфере юридических консультаций имеют первостепенное значение, и пренебрежение этими принципами может испортить кому-нибудь в лучшем случае ситуацию, ну, а юристу - "подмочить" репутацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

midav, не забывайте о том, что консультация была Вам дана в прошлом году. Законодательство по данной тематике с 01.01.2008 г. существенно изменилось: вступили в силу изменения в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", а также Приказ МО РФ №400 от 2 октября 2007 г.

Старая редакция подп. "б" п.2 ст.24 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":

«б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в государственных, муниципальных или имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования и научных учреждениях, имеющих лицензии на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения и защиты квалификационной работы» При этом срок защиты не ограничивался.

Новая редакция:

«б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Справка согласно Приложения №2 выдается только обучающимся в аспирантуре.

 

Юлия, у меня 2 вопроса

1. Все-таки я не могу понять, почему Вы говорите, что мне не выдадут справку при непройденной предзащите? В законе, где описаны обязанности аспиранта во время обучения, хотя и написано, что я должен представить на кафедру работу, но об условиях получения этой справки и о невозможности прохождения предзащиты и защиты после обучения ни слова не сказано. Ведь, получив отсрочку, я могу предзащиту и защиту пройти и после обучения.

2. Что в таком случае мне мешает получить справку во время обучения, а предзащиту и защиту проходить после обучения.

 

Прошу сослаться на законы или иные документы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юлия, у меня 2 вопроса

1. Все-таки я не могу понять, почему Вы говорите, что мне не выдадут справку при непройденной предзащите? В законе, где описаны обязанности аспиранта во время обучения, хотя и написано, что я должен представить на кафедру работу, но об условиях получения этой справки и о невозможности прохождения предзащиты и защиты после обучения ни слова не сказано. Ведь, получив отсрочку, я могу предзащиту и защиту пройти и после обучения.

2. Что в таком случае мне мешает получить справку во время обучения, а предзащиту и защиту проходить после обучения.

 

Прошу сослаться на законы или иные документы.

 

Исходя из анализа п.44 ПОЛОЖЕНИЯ О ПОДГОТОВКЕ НАУЧНО-ПЕДАГОГИЧЕСКИХ И НАУЧНЫХ КАДРОВ

В СИСТЕМЕ ПОСЛЕВУЗОВСКОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Приложение к Приказу Минобразования России от 27 марта 1998 г. N 814) аспирант может пройти предзащиту и в последний день обучения в аспирантуре. В связи с этим, даже если предзащита не пройдена, во время обучения в аспирантуре аспиранту не вправе отказать в предоставлении справки согласно Приложению №2. Поэтому и рекомендую получить справку во время обучения в аспирантуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, буду пытаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, буду пытаться.

 

eddie, Вы можете обратиться к нам в офис на консультацию, в случае возникновения проблем возможно оказание реальной юридической помощи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Отсрочка предоставляется на время обучения, но свыше нормативных сроков обучения. Получить отсрочку в связи с обучением во второй аспирантуре Вы уже не можете.

 

Здравствуйте, уважаемая Юлия.

Пожалуйста, прокоментируйте высказывание другого модератора Вашего сайта, опубликованное в разделе "Официальное" в 2008г:

 

http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=10613

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемая Юлия.

Пожалуйста, прокоментируйте высказывание другого модератора Вашего сайта, опубликованное в разделе "Официальное" в 2008г:

 

http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=10613

 

Повторюсь. Законодательство по данной тематике с 01.01.2008 г. существенно изменилось: вступили в силу изменения в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", а также Приказ МО РФ №400 от 2 октября 2007 г.

Старая редакция подп. "б" п.2 ст.24 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":

«б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в государственных, муниципальных или имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования и научных учреждениях, имеющих лицензии на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения и защиты квалификационной работы» При этом срок защиты не ограничивался.

Новая редакция:

«б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования».

В данном случае многое зависит от того, как именно толковать закон. Если призывные комиссии растолковывают закон в пользу призывника и предоставляют отсрочки, то за призывников можно только порадоваться. На самом деле практики как таковой, каких-либо разъяснений закона по данному вопросу нет и все зависит от толкователя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле практики как таковой, каких-либо разъяснений закона по данному вопросу нет и все зависит от толкователя.

 

Юлия, спасибо. Как я понимаю, раз призыв начался в апреле, то подобной судебной практики еще и не могло сформироваться. Сейчас я нахожусь на стадии подачи жалобы в военкомат. Далее обращение в суд, затем в случае неблагоприятного - касационная жалоба. Мои аргументы:

 

Да, в первой аспирантуре я обучался, но во-первых - менее нормативного срока, во-вторых год на защиту я не брал. Во вторую аспирантуру я поступил на другую специальность, нормативный срок обучения в НОВОЙ аспирантуре - три года и год на защиту. Т.е. я бы толковал это в пользу того, что на обучение в одной аспирантуре - действительно, не свыше трех лет + 1 год, но поскольку я обучаюсь во второй - то в ней нормативный срок течет вновь. Вот так. Там не написано (в законе), что подобной отсрочкой можно воспользоваться не более двух раз. А раз так - то я бы трактовал это в свою пользу. Но предугадать действия суда - невозможно.

 

Подскажите, по Ваше практике - как надолго может затянутся цепочка жалоба-суд-касация. Время работает на меня.

Спасибо.

Изменено пользователем peagoris_82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В соответствии с п.1 ст.257 ГПК РФ заявление рассматривается судом в течение десяти дней с участием гражданина, руководителя или представителя органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, решения, действия (бездействие) которых оспариваются. На практике суды назначают дела к слушанию и по истечение одного месяца.

П.1 ст.348 ГПК РФ устанавливает, что верховный суд республики, краевой, областной суд, суд города федерального значения, суд автономной области, суд автономного округа, окружной (флотский) военный суд должны рассмотреть поступившее по кассационным жалобе, представлению дело не позднее чем в течение месяца со дня его поступления.

Таким образом, если подадите заявление об обжаловании в ходе текущего призыва, то в этот призыв в армию, скорее всего, не пойдете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом, если подадите заявление об обжаловании в ходе текущего призыва, то в этот призыв в армию, скорее всего, не пойдете.

 

Уважаемая Юлия, разрешите еще вопрос. Возможно ли на решение по касационной жалобе направить еще одну - уже в суд надзорной инстанции, либо по этим делам есть ограничения (т.е. достаточно ли просто моего обращени - не согласен и все).

Как я понимаю моя схему будет, суд, суд, медицина, суд и вот они - 27 лет (остался год...).

Изменено пользователем peagoris_82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемая Юлия, разрешите еще вопрос. Возможно ли на решение по касационной жалобе направить еще одну - уже в суд надзорной инстанции, либо по этим делам есть ограничения (т.е. достаточно ли просто моего обращени - не согласен и все).

Как я понимаю моя схему будет, суд, суд, медицина, суд и вот они - 27 лет (остался год...).

 

Безусловно, определение суда кассационной инстанции Вы можете обжаловать в суд надзорной инстанции, но при этом имейте в виду, что постановление суда кассационной инстанции вступает в силу с момента вынесения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а как военкомат может проверить пройдена ли предзащита. У нас в институте это дело сугубо кафедральное. Мне выдали справку ф.26 для защиты, но это после того как уболтал военно-учетный стол и принес службную записку из аспирантуры, но фактически предзащита не пройдена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а как военкомат может проверить пройдена ли предзащита. У нас в институте это дело сугубо кафедральное. Мне выдали справку ф.26 для защиты, но это после того как уболтал военно-учетный стол и принес службную записку из аспирантуры, но фактически предзащита не пройдена

 

Вообще по поводу предзащиты сотрудники военкомата выяснять ничего не будут, они всегда ориентируются на документы, которые им присылает институт, а сами они этим заниматься не будут.

 

Кстати, а как военкомат может проверить пройдена ли предзащита. У нас в институте это дело сугубо кафедральное. Мне выдали справку ф.26 для защиты, но это после того как уболтал военно-учетный стол и принес службную записку из аспирантуры, но фактически предзащита не пройдена

 

Вообще по поводу предзащиты сотрудники военкомата выяснять ничего не будут, они всегда ориентируются на документы, которые им присылает институт, а сами они этим заниматься не будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Юлия!

после окончания университета я подал документы в аспирантуры двух ВУЗов (аспирантура А и аспирантура Б). Получилось так, что поступил в оба ВУЗа. Меня зачислили в А. Я же, решил учиться в другой, забрал документы из А и сейчас учусь в Б. Сейчас пришла повестка из военкомата. В военкомате лежит справка что я "отчислен из аспирантуры А по собственному желанию". Получается, что аспирантура А отправила в военкомат документы как о моем зачислении, так и о отчислении. Сейчас меня призывают в армию на основании использования отсрочки по обучению в аспиратнтуре (якобы она предоставляется один раз и распространяется на одну аспирантуру), но срок установленный (3 года) не истек. Справку из аспирантуры Б мне предоставили. Подскажите, кто прав в данной ситуации и как лучше поступить в соответствии с действующим законодательством. Отсрочка 3 года предоставляется единовременно, не зависмо от того, поступал я в др аспирантуру или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый ОспирантеГ!

В связи с обучением в первой аспирантуре Вы отсрочку не оформляли. Следовательно, сейчас имеете право на получение отсрочки на основании подп. "б" п.2 ст.24 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе". Если призывная комиссия в предоставлении отсрочки отказывает - обращайтесь в суд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, Юлия!

после окончания университета я подал документы в аспирантуры двух ВУЗов (аспирантура А и аспирантура Б). Получилось так, что поступил в оба ВУЗа. Меня зачислили в А. Я же, решил учиться в другой, забрал документы из А и сейчас учусь в Б. Сейчас пришла повестка из военкомата. В военкомате лежит справка что я "отчислен из аспирантуры А по собственному желанию". Получается, что аспирантура А отправила в военкомат документы как о моем зачислении, так и о отчислении. Сейчас меня призывают в армию на основании использования отсрочки по обучению в аспиратнтуре (якобы она предоставляется один раз и распространяется на одну аспирантуру), но срок установленный (3 года) не истек. Справку из аспирантуры Б мне предоставили. Подскажите, кто прав в данной ситуации и как лучше поступить в соответствии с действующим законодательством. Отсрочка 3 года предоставляется единовременно, не зависмо от того, поступал я в др аспирантуру или нет?

 

Здравствуйте! Отсрочка по аспирантуре в соответствии с ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст. 24, ч.2, п. б:

б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования.

Получается, если сроки Вашего обучения в аспирантуре не увеличилсь, то отсрочка должна быть предоставлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дело в том, что я никаких документов не оформлял. В военкомате в деле лежат справки о принятии и отчислении из аспирантуры А по собственному желанию. (по всей видимости, ВУЗ эти документы отправил самостоятельно). Я принес справку из аспирантуры Б. Военкомат утверждает, что я использовал свое право на отсрочку по аспирантуре А, якобы отсрочка предоставляется единожды и для обучения в одной аспирантуре. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дело в том, что я никаких документов не оформлял. В военкомате в деле лежат справки о принятии и отчислении из аспирантуры А по собственному желанию. (по всей видимости, ВУЗ эти документы отправил самостоятельно). Я принес справку из аспирантуры Б. Военкомат утверждает, что я использовал свое право на отсрочку по аспирантуре А, якобы отсрочка предоставляется единожды и для обучения в одной аспирантуре. :mad:

 

Во-первых: Вы отчислились по собственному желанию, во-вторых: да, данная отсрочка предоставляется единожды, но она не заканчивается, если Вы отчислились ПСЖ.

Вы с какого курса ушли в аспирантуре А и на какой перешли в аспирантуре Б?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аспирантуре А я пробыл по бумагам буквально неделю, может две, сейчас точный промежуток не могу к сожалению вспомнить. И в течении этого времени мне дали ответ о поступлении в аспирантуру Б. Я сделал выбор, забрал документы из А и остался учиться в Б. Дело в том, что вступительные экзамены в А проводились на месяц раньше чем, в Б. Соответственно и зачисление там произошло раньше, да и вообще ответ о поступлении в Б дан был с задержкой. Но тем не менее, все это происходило, по моему, в пределах одного календарного месяца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аспирантуре А я пробыл по бумагам буквально неделю, может две, сейчас точный промежуток не могу к сожалению вспомнить. И в течении этого времени мне дали ответ о поступлении в аспирантуру Б. Я сделал выбор, забрал документы из А и остался учиться в Б. Дело в том, что вступительные экзамены в А проводились на месяц раньше чем, в Б. Соответственно и зачисление там произошло раньше, да и вообще ответ о поступлении в Б дан был с задержкой. Но тем не менее, все это происходило, по моему, в пределах одного календарного месяца.

 

Значит сроки обучения не увеличились, значит-отсрочка Вам положена по всем основаниям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста на какеи пункты закона "О воинской обязанности..." и его приложения, дополнения и тому подобные нормативные документы мне следует опираться при общении с военкоматом???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста на какеи пункты закона "О воинской обязанности..." и его приложения, дополнения и тому подобные нормативные документы мне следует опираться при общении с военкоматом???

 

ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст. 24, ч.2, п.б

Если возникают трудности, то обращайтесь в прокуратуру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых: Вы отчислились по собственному желанию, во-вторых: да, данная отсрочка предоставляется единожды

Уважаемый ЮРИСТ, пожалуйста не вводите людей в заблуждение. Мы в ходе длительный споров пришли к мнению, что никаких ограничений нет. И в лучшем случае военкомат - толкует закон в свою пользу, а это не факт что примет суд - практики еще не сложилось. Аргументы в пользу аспирантов сильнее.

Можно лишь предположить, что изначально законодатели просто некорректно сформулировали мысль, а мы этим хотим воспользоваться (причем абсолютно законно). Возможно, что формулировка "не свыше нормативных сроков" предополагала, что есть право только на одну отсрочку по аспирантуре. Но как Вы абсолютно верно отметили - при поступлении в другую аспирантуру, "нормативный срок" начинает идти заново.

См. обсуждение:

http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=1...opid=78127&

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый ЮРИСТ, пожалуйста не вводите людей в заблуждение. Мы в ходе длительный споров пришли к мнению, что никаких ограничений нет. И в лучшем случае военкомат - толкует закон в свою пользу, а это не факт что примет суд - практики еще не сложилось. Аргументы в пользу аспирантов сильнее.

Можно лишь предположить, что изначально законодатели просто некорректно сформулировали мысль, а мы этим хотим воспользоваться (причем абсолютно законно). Возможно, что формулировка "не свыше нормативных сроков" предополагала, что есть право только на одну отсрочку по аспирантуре. Но как Вы абсолютно верно отметили - при поступлении в другую аспирантуру, "нормативный срок" начинает идти заново.

См. обсуждение:

http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=1...opid=78127&

 

peagoris_82, полностью с Вами согласна: некорректными формулировками закона можно воспользоваться и в суде толковать закон в свою пользу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×