Перейти к содержимому
545

Про вручение повестки

Рекомендованные сообщения

А дело все в том, что сначало военкоматчики не хотели давать направления на обследование, но после моего обращения в военную пркуратуру - замучали меня, бесконечными направления на обследование с целю якобы "подтверждения" диагноза, а на самом деле с целью опровержения (мои диагнозы подверждаются, а они снова направляют на обследование с целю якобы "подтверждения" диагноза ).

Хочу опять заметить, что п.17 "Положения о Военно-врачебной экспертизе" не предусматривает возможности направления на обследование с целью "подтверждения" диагноза. Прокоментируйте этот момент. А то военкоматчики достали своими "потверждениями". Если Вы считаете, что всетаки военкоматчики могут направлять на обследование с целью якобы "подтверждения" диагноза, то укажите колличество необходимых "подтверждений" диагноза, чтобы призывная комиссия могла вынести решение - 2 подтверждения, 4,10, или 100? Дайте ссылку на законодательный акт.

 

Посылать должны один раз. И это опять все тоже Положение о военно-врачебной экспертизе. И хотя прямым текстом эта цифра там не указана, но этот вывод можно сделать из формулировок о том что, они должны утвердить акт при подтверждении диагноза. В п 17 действительно ничего не говориться про подтверждение диагноза. Вам дали не верную ссылку. Посмотрите я вам процитировал п. 19 данного Положения. Именно там об этом сказано. Но только в другой формулировке УТОЧНЕНИЕ ДИАГНОЗА. Вы можете после получения акта потребовать от них утвердить его путем подачи письменного заявления и в случае отказа повторно жалобу в прокуратуру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посылать должны один раз. И это опять все тоже Положение о военно-врачебной экспертизе. И хотя прямым текстом эта цифра там не указана, но этот вывод можно сделать из формулировок о том что, они должны утвердить акт при подтверждении диагноза. В п 17 действительно ничего не говориться про подтверждение диагноза. Вам дали не верную ссылку. Посмотрите я вам процитировал п. 19 данного Положения. Именно там об этом сказано. Но только в другой формулировке УТОЧНЕНИЕ ДИАГНОЗА. Вы можете после получения акта потребовать от них утвердить его путем подачи письменного заявления и в случае отказа повторно жалобу в прокуратуру.

 

Т.е. при оспаривании решения призывной комиссии, всетаки можно (стоит ли?) делать упор на то, что п.19 Положение о военно-врачебной экспертизе не содержит формулировки - "подтверждение" диагноза?

 

По поводу уточнения диагноза - если в мед.заключениях диагноз поставлен точно, однозначно сформулирован и дает возможность определить категорию годности - законно ли будет в таком случае

направление для уточнения диагноза?

 

Где можно прочитать про подачу заявления об утверждении акта обследования и об самом порядке утверждения акта обследования?

 

Как обстоят дела с выписками из мед.карт призывника и мед.заключениями об обследованиях, пройденных призывником самостоятельно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. при оспаривании решения призывной комиссии, всетаки можно (стоит ли?) делать упор на то, что п.19 Положение о военно-врачебной экспертизе не содержит формулировки - "подтверждение" диагноза?

 

По поводу уточнения диагноза - если в мед.заключениях диагноз поставлен точно, однозначно сформулирован и дает возможность определить категорию годности - законно ли будет в таком случае

направление для уточнения диагноза?

 

Где можно прочитать про подачу заявления об утверждении акта обследования и об самом порядке утверждения акта обследования?

 

Как обстоят дела с выписками из мед.карт призывника и мед.заключениями об обследованиях, пройденных призывником самостоятельно?

 

Поймите что формулировка уточнение диагноза несет под собой однозначное направление на это обследование. Никакое мед учреждение не даст вам заключение на акте. Акт получается в военкомате и уже он являеться документом уточнения диагнозаи именно им, а вернее заключением врача в нем и должна руководствоваться медицинская комиссия в военкомате. Почему вы привязались к подтверждению диагноза? Фактического значение это не имеет. Это связанно с самой особенностью медицины а не с неважностью юридической квалификации данного слова. Заявление подается в письменном виде. Пишится заявление в произвольной форме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поймите что формулировка уточнение диагноза несет под собой однозначное направление на это обследование. Никакое мед учреждение не даст вам заключение на акте. Акт получается в военкомате и уже он являеться документом уточнения диагнозаи именно им, а вернее заключением врача в нем и должна руководствоваться медицинская комиссия в военкомате. Почему вы привязались к подтверждению диагноза? Фактического значение это не имеет. Это связанно с самой особенностью медицины а не с неважностью юридической квалификации данного слова. Заявление подается в письменном виде. Пишится заявление в произвольной форме.

 

Т.е. Вы хотите сказать, что если призывник предъявит на призывной комиссии свои мед.заключения, то призывная все равно, в обязательном порядке направит его на уточнение? Какой тогда смысл предъвлять свою мед.документацию?

 

Направляя на обследование, военкоматчики не всегда дают акт обследования. Как это понимать? Военкоматчики должны давать акт обследования при направлении и на амбулаторное обследование и на стационарное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. Вы хотите сказать, что если призывник предъявит на призывной комиссии свои мед.заключения, то призывная все равно, в обязательном порядке направит его на уточнение? Какой тогда смысл предъвлять свою мед.документацию?

 

Направляя на обследование, военкоматчики не всегда дают акт обследования. Как это понимать? Военкоматчики должны давать акт обследования при направлении и на амбулаторное обследование и на стационарное?

 

1. Нет,не в обязательном порядке. Поймите, они же Вас будут сами освидетельствовать. Кто знает, возникнут ли у них какие-либо вопросы по Вашему состоянию здоровья или нет.

2. Да, должны, в запечатанном виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если гражданин призван на ВС, то за сколько дней до отправки на ВС ему должна быть вручена повестка на эту отправку? Дайте ссылку на закон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если гражданин призван на ВС, то за сколько дней до отправки на ВС ему должна быть вручена повестка на эту отправку? Дайте ссылку на закон.

 

Данный срок четко законом не установлен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не так. Согласно ПРиказу МО РФ №400 от 2 октября 2007 г. Вручение призывникам повесток производится работниками военного комиссариата или личным составом участков и штабов оповещения, развернутых в учебных целях, должностными лицами органов местного самоуправления, на которые возложено ведение первичного воинского учета, или по месту работы (учебы) руководителями и должностными лицами организаций, ответственными за военно-учетную работу, как правило, не позднее чем за 3 дня до срока, указанного в повестке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не так. Согласно ПРиказу МО РФ №400 от 2 октября 2007 г. Вручение призывникам повесток производится работниками военного комиссариата или личным составом участков и штабов оповещения, развернутых в учебных целях, должностными лицами органов местного самоуправления, на которые возложено ведение первичного воинского учета, или по месту работы (учебы) руководителями и должностными лицами организаций, ответственными за военно-учетную работу, как правило, не позднее чем за 3 дня до срока, указанного в повестке.

 

1.А если призывнику выдали повестку на отправку за 1 день до этой отправки и призывник не прибыл по этой повестки на отправку – могут ли быть применены к призывнику какие-либо санкции в таком случае?

2.Может ли быть применено к призывнику задержание за административные правонарушения в области воинского учета?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.А если призывнику выдали повестку на отправку за 1 день до этой отправки и призывник не прибыл по этой повестки на отправку – могут ли быть применены к призывнику какие-либо санкции в таком случае?

2.Может ли быть применено к призывнику задержание за административные правонарушения в области воинского учета?

 

1. ДА.

 

За неприбытие без уважительной причины по повестке на отправку призывник привлекается к уголовной ответственности. И вручение повестки за 1 день в качестве такой причины служить не может, т.к. законом жестких временных рамок для вручения повестки не установлено. Формулировка "как правило за 3 дня" не устанавливает таких рамок.

 

2. ДА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вручение повестки ранее 3-х дней является поводом для обжалования действий ВК, но не является основанием для освобождения от явки в ВК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А из чего следует, что к призывнику может быть применено задержание по поводу административных правонарушений в области воинского учета и уклонения от военной службы? Дайте ссылку на закон. А то все-таки складывается мнение, что действующее законодательство предполагает задержание призывника, но военком не наделен правом выносить постановление об административном задержании призывника (также как и должностные лица МВД).

Изменено пользователем 545

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А из чего следует, что к призывнику может быть применено задержание по поводу административных правонарушений в области воинского учета и уклонения от военной службы? Дайте ссылку на закон. А то все-таки складывается мнение, что действующее законодательство предполагает задержание призывника, но военком не наделен правом выносить постановление об административном задержании призывника (также как и должностные лица МВД).

 

КОАП 27.3 http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p7158

 

....а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;

 

КОАП 23.11

 

Военные комиссары субъектов Российской Федерации, районов, городов (без районного деления), административных округов и равных им административных образований, а также военные комиссары объединенных военных комиссариатов рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 19.25, 21.1 - 21.7 настоящего Кодекса.

 

Ну ещё надо доказать, что военком - должностоное лицо - не помню, где это написано :)

Изменено пользователем lek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо доказывать :)

Редактирование не работает, поэтому пишу ещё одно сообщение.

 

Статья 22.2. Полномочия должностных лиц

1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, рассматривают в пределах своих полномочий должностные лица, указанные в главе 23 настоящего Кодекса, от имени органов, указанных в пункте 3 части 1 статьи 22.1 настоящего Кодекса. Дела об административных правонарушениях от имени соответствующих органов уполномочены рассматривать:

....

2) руководители структурных подразделений и территориальных органов соответствующих федеральных органов исполнительной власти, их заместители;

 

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

 

1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КОАП 27.3 http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p7158

 

....а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;

 

КОАП 23.11

 

Военные комиссары субъектов Российской Федерации, районов, городов (без районного деления), административных округов и равных им административных образований, а также военные комиссары объединенных военных комиссариатов рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 19.25, 21.1 - 21.7 настоящего Кодекса.

 

Ну ещё надо доказать, что военком - должностоное лицо - не помню, где это написано :)

 

Протоколы то он составляет и дела рассматривает (и должностным лицом он является), однако нигде не говорится, что он наделен правом выносить постановления об административном задержании призывника, соответственно он не может вынести такое постановление в соответствии со ст. 27.3 КОАП!

Хотелось бы получить более подробные разъяснения по этому вопросу, либо ссылку на закон! Что думают по этому вопросу специалисты?

:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Протоколы то он составляет и дела рассматривает (и должностным лицом он является), однако нигде не говорится, что он наделен правом выносить постановления об административном задержании призывника, соответственно он не может вынести такое постановление в соответствии со ст. 27.3 КОАП!

Хотелось бы получить более подробные разъяснения по этому вопросу, либо ссылку на закон! Что думают по этому вопросу специалисты?

:smile:

 

а вообще похоже, что так и есть. Если административное задержание инициируется постановлением об административном задержании, то я не нашёл в КОАП, что военком имеет право его выписывать. Также не нашёл фразу "постановление об административном задержании". Как военком оформляет своё обращение к милиции по поводу административного задержания призывника (согласно 27.3.1.1) - остаётся загадкой. Потом, согласно 27.6.1 административно задержанный содержится в помещении органа, который осуществил задержание (в обезъяннике), либо в специальном учреждении, созданном исполнительной властью субъекта - думаю вряд ли такие учреждения созданы в помещении военкомата, а какой толк военкому от содержащегося где-то призывника?

Но военком по 29.7.8 вправе выписать определение о приводе, в случае, если при рассмотрении дела об административном правонарушении он "хочет увидеть" призывника.

И ещё посмотрел звовс - в статье 31 сказано лишь о вручении органами внутренних дел повестки призывнику, уклоняющемуся от получения повестки. Повестка вручается на основании письменного обращения военкома http://www.consultant.ru/online/base/?req=...AW;n=71790#p131

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не так. Согласно ПРиказу МО РФ №400 от 2 октября 2007 г. Вручение призывникам повесток производится работниками военного комиссариата или личным составом участков и штабов оповещения, развернутых в учебных целях, должностными лицами органов местного самоуправления, на которые возложено ведение первичного воинского учета, или по месту работы (учебы) руководителями и должностными лицами организаций, ответственными за военно-учетную работу, как правило, не позднее чем за 3 дня до срока, указанного в повестке.

 

А как, например призывнику подать в суд, если повестку на отправку вручили все-таки за один день до этой отправки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как Вы считаете Уважаемый Сырцов Ярослав: может ли военком вынести постановление об административном задержании призывника, или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что Вы имеете ввиду? Военный комиссариат может лишь передать соответствующий запрос в МВД, чтобы в отношении Вас применили привод или доставление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что Вы имеете ввиду?

 

Имею ввиду возможность (или невозможность) обращение военкома в милицию с обращением о задержании в соответствии со ст. 27.3 КОАП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может ли судебный пристав осуществить привод, на основании постановления военкома? Дайте ссылку на закон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Военный комиссар выносит определение о приводе, а в соответствии с пп.е п.5 ПРИКАЗА Министра обороны РФ N 366, МВД РФ N 789, ФМС РФ N 197 от 10.09.2007"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ВОЕННЫХ КОМИССАРИАТОВ, ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ В РАБОТЕ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИСПОЛНЕНИЯ ГРАЖДАНАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ":

Начальники горрайорганов внутренних дел или лица, исполняющие их обязанности :

осуществляют учет полученных от военных комиссаров персональных обращений, обращений о доставлении лиц, уклоняющихся от исполнения воинской обязанности, определений о приводе, а также анализ результатов их рассмотрения;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Военный комиссар выносит определение о приводе, а в соответствии с пп.е п.5 ПРИКАЗА Министра обороны РФ N 366, МВД РФ N 789, ФМС РФ N 197 от 10.09.2007"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ВОЕННЫХ КОМИССАРИАТОВ, ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ В РАБОТЕ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИСПОЛНЕНИЯ ГРАЖДАНАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ":

Начальники горрайорганов внутренних дел или лица, исполняющие их обязанности :

осуществляют учет полученных от военных комиссаров персональных обращений, обращений о доставлении лиц, уклоняющихся от исполнения воинской обязанности, определений о приводе, а также анализ результатов их рассмотрения;

 

1.Т.е. обращение военкома к судебным приставам по вопросам привода призывника законом не предусмотрена?!

2.Имеют ли право сотрудники милиции, при осуществлении привода, или доставления проникать в жилые помещения, где возможно находится призывник? Дайте ссылку на закон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×