Перейти к содержимому

Москва

(495) 227-91-12

Санкт-Петербург

(812) 275-51-51

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Вот наша история. Уже два года пытаемся уволиться из армии по несоблюдению условий контракта с нашей стороны. Трижды документы оказывались в округе, трижды нам отказывали, последний раз документы даже не вернулись в часть, нам сообщили, что их сдали в архив (это вообще как?). В течении всего этого время человек стабильно раз в 10 дней, а то и в неделю, появляется на службе, т.е. вроде как все честно. Но с самого начала на него давят его командование в части. На сегодняшний момент мы имеем пакет документов от начальства, переданное в прокуратуру. Ст. 337, п.3, вроде так... Он не дезертир! Даже когда он не мог отметиться у начальства при приезде шел в библиотеку и там брал книгу, чтобы только появилась заветная подпись, что он БЫЛ! Сейчас там действует приказ - НИКАКИХ бумаг и рапортов от него не брать, НИЧЕГО не регистрировать. Разве это законно? К тому же переданный пакет документов в прокуратуру содержал бумаги, где старший офицерский состав подтверждает, что он, якобы, не появляется на службе. Но они лгут! Судя по всему будет суд... Что делать? :icon_sos:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже нас опередили... А кто бы нам поверил? Все приказы от командования выдаются устно, так что с них как с гуся вода получается.... Да и надавили похоже на некоторых... Суда, видимо, не избежать. Чем все это может обернуться? И вопрос, который просто не дает покоя... Не пойму я, а что значит дело сдали в архив? Разве документы из округа не должны с резолюцией вернуться обратно в часть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы абсолютно правы и ни о каком архиве речи быть не может. А приказы командвания должны оформляться в письменной форме, в противном случае он не считается приказом. Если на обращение не последовало ответа, то необходимо обращаться в прокуратуру, с жалобой на бездействие чиновников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...А приказы командвания должны оформляться в письменной форме, в противном случае он не считается приказом.

 

Приказ в любом случае приказ, но когда идёт какой-то напряг желательно чтобы приказы отдавались письменно, об этом можно сказать своему непосредственному начальнику.

 

Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения

39. Приказ - распоряжение командира (начальника),

обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения

определенных действий, соблюдения тех или иных правил или

устанавливающее какой-либо порядок, положение.

Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Приказ, отданный в письменном виде, является основным распорядительным служебным документом (нормативным актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командиром воинской части. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники).

Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.

40. Приказание - форма доведения командиром (начальником)

задач до подчиненных по частным вопросам. Приказание отдается в

письменном виде или устно. Приказание, отданное в письменном

виде, является распорядительным служебным документом,

издаваемым начальником штаба от имени командира воинской части

или военным комендантом - от имени начальника гарнизона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется мы нашли выход с подачей рапортов и документов - посылка по почте письмом с уведомлением. Насколько я понимаю в таком случае служащие в соответствующих подразделениях обязаны будут зарегистрировать их хотя бы как входящие. Однако пакет с документами от начальства уже в прокуратуре части. Есть ли возможность завернуть это дело в прокуратуре, не давая ему возможности дойти до суда? А еще нам посоветовали ни в коем случае не соглашаться на рассмотрении дела в порядке особого производства... что это, не очень понятно. Это и есть уже суд?

 

Уважаемый, Алексей Павлович, т.е. получается мы можем потребовать чтобы человек (начальник), выдавший своим подчиненным устный приказ не регистрировать документы и не выдавать зарплату оформил это письменно? Но ведь если он так сделает, то у нас появится лишнее доказательство его неправормерных действий. Боюсь, что из этого ничего не выйдет. :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, Алексей Павлович, т.е. получается мы можем потребовать чтобы человек (начальник), выдавший своим подчиненным устный приказ не регистрировать документы и не выдавать зарплату оформил это письменно? Но ведь если он так сделает, то у нас появится лишнее доказательство его неправормерных действий. Боюсь, что из этого ничего не выйдет. :sad:

 

 

Вы меня не поняли я написал сообщение в ответ на сообщение Сырцова Ярослава, где он говорит, что приказ не оформленный письменно не является приказом смотрите пост №94690.

Конечно же начальник этого не сделает, это прокатит если приказывают что-то сделать Вам, а в Вашем случае нужны свидетели приказа начальника, если их нет Вы скорей всего ничего не докажите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщем замкнутый круг получается, бороться с системой и не быть при этом подкрепленным юридически - нонсенс. Да и так получается, что вроде и знаешь свои права, а на деле получается, что ты никто, и носом своим землю рыть будешь пока другие куражатся и показательную порку готовят, чтоб другим неповадно было. А подать ответный иск на начальство можно? Хотя за дачу заведомо ложных показаний? Хотя и это недоказуемо... Да уж, не ходите, дети, в армию гулять... :icon_mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщем замкнутый круг получается, бороться с системой и не быть при этом подкрепленным юридически - нонсенс. Да и так получается, что вроде и знаешь свои права, а на деле получается, что ты никто, и носом своим землю рыть будешь пока другие куражатся и показательную порку готовят, чтоб другим неповадно было. А подать ответный иск на начальство можно? Хотя за дачу заведомо ложных показаний? Хотя и это недоказуемо... Да уж, не ходите, дети, в армию гулять... :icon_mad:

 

Уважаемый MaGree!

Вы спрашивали что поразумевается под особым производством? В уголовке это явка с повинной... вы соглашаетесь с тем что совершили уголовное преступление, а вам глядишь смягчают наказание...

Только ведь явка с повинной - это самая прямая дорога в тюрьму, это надеюсь знают все... :unsure:

Ни в коем случае не признавайте пропуск срока и не соглашайтесь на особое производство. Если документы направлены в прокуратуру, то рекомендую найти себе хорошего адвоката по военным делам... Ситуация пахнет жаренным.... (конец года, отчеты...впаяют срок как нефиг делать... ) :icon_mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня должна состояться встреча с прокурором. Конечно, вину признавать никто не собирается. Да и не было этой вины. Просто начальство задалось целью уничтожить, ну если не уничтожить то потрепать конкретно. За два года службы из пяти офицеров изъявивших желание уволиться уволили четверых. Тут уже возникает если не уверенность, то стойкое подозрение в предвзятом отношении. Такое ощущение, что необходим был козел отпущения. Но даже если "пронесет", как дальше действовать? Ведь после таких выпадов со стороны старших служить уж точно не захочется... На что они рассчитывают? Кому нужны офицеры, которые помимо полного отсутствия желания служить в таких условиях будут еще и бояться за свою свободу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня должна состояться встреча с прокурором. Конечно, вину признавать никто не собирается. Да и не было этой вины. Просто начальство задалось целью уничтожить, ну если не уничтожить то потрепать конкретно. За два года службы из пяти офицеров изъявивших желание уволиться уволили четверых. Тут уже возникает если не уверенность, то стойкое подозрение в предвзятом отношении. Такое ощущение, что необходим был козел отпущения. Но даже если "пронесет", как дальше действовать? Ведь после таких выпадов со стороны старших служить уж точно не захочется... На что они рассчитывают? Кому нужны офицеры, которые помимо полного отсутствия желания служить в таких условиях будут еще и бояться за свою свободу?

 

Если Вы не писали объяснения, то в военной прокуратуре должны:

1. взять объяснения, по вопросам, которые касаются не прибытия на службу.

2. в случае, если в материалах, которые передал командир и в объяснении военнослужащего (десяточника) слжащие прокуратьуры обнаружат состав преступления, то возбудят уголовное дело. После этого начнутся допросы всех свидетелей и пр.

 

Чтобы не возникали такие проблемы, раз в десять дней надо не только появляться на в/службе, но и исполнять обязанности военной службы в течении дня. В таком случае командованию будет намного сложнее набрать на военнослужащего документы в прокуратуру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за ценную информацию. А скажите, можно ли подать в суд на командование за то, что не увольняют? Или же это уже вопрос непосредственно к командующему округом? Ведь резолюцию выдает он. Кстати, могут ли сейчас принудить военнослужащего к ежедневному присутствию на службе если он в данный момент увольняется? Т.е. вот в сложившейся ситуации с уголовным делом... Я, конечно, понимаю - не буди лихо пока тихо, и все же? Ведь он хочет уволиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В таком случае Вы можжете подать жалобу в военную прокуратуру на бездействие командования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за ценную информацию. А скажите, можно ли подать в суд на командование за то, что не увольняют? Или же это уже вопрос непосредственно к командующему округом? Ведь резолюцию выдает он. Кстати, могут ли сейчас принудить военнослужащего к ежедневному присутствию на службе если он в данный момент увольняется? Т.е. вот в сложившейся ситуации с уголовным делом... Я, конечно, понимаю - не буди лихо пока тихо, и все же? Ведь он хочет уволиться.

 

Могут.... Ну может быть не к ежедневному присутствию ...Но для вашей ситуации, неужели так сложно просидеть хоть один полный рабочий день на службе? Хоть один нарядик понести?

Можете почитать еще и здесь.

http://vsud.ucoz.ru/forum/14-288-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один день не сложно, да и два и три не сложно, но... тех денег, которые платят старлею, не хватит на съем квартиры в городе, пропитание семьи... жильем даже одного не обеспечили. нужна подработка в любом случае... вообщем пока пронесло, как говорится. Прокурор вынес предупреждение, ну и обязал служить... кажется мы родились в рубашке :smile: Однако, ЗП 7 000 рублей. хм, а есть такая хлебноводная диета? :unsure: вообщем-то сейчас очень хочется подать в суд, как раз-таки на бездействие командования... но, насколько мне известно, такие дела заведомо провальные, ведь так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, кстати. Эти 10 дней считаются законными если военнослужащий имеет твердое намеренье уволиться? Т.е. насколько правомерными являются действия того же прокурора, который говорит, что он не приемлет подобное поведение и обязывается появляться на службе 6 дней в неделю и что называется от звонка до звонка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×