Перейти к публикации

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Тата55555

Внеочередник

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!Помогите,пожалуйста,разобраться.Проживаем в общежитии,состав семьи 3 человека.Муж уволен по состоянию здоровья(ограниченно годен) в июне 2009 года,выслуга 12 лет,в очереди на жилье на момент увольнения был первым(есть подтверждение письменное начальника ЖК).Затем поменялся состав ЖК.В августе начались сокращения по ОШМ и впереди нас в очереди появились другие претенденты на постоянное жилье(об этом нас не информировали,узнали совершенно случайно).В марте грядет еще сокращение,соответственно нас опять отодвинут назад и так возможно до бесконечности.Подскажите,как поступить?Возможно ли оспорить в суде и решить в свою пользу это недоразумение?Или все таки закон не на нашей стороне?И что можно сделать,чтобы все таки восстановить справедливость?Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и впереди нас в очереди появились другие претенденты на постоянное жилье(об этом нас не информировали,узнали совершенно случайно).

Не впереди Вас в ОЧЕРЕДИ, а появились военнослужэащие, которые в соответствии с п.12 Приказа МО РФ № 80 имеют право на ВНЕОЧЕРЕДНОЕ обеспечение жильем ПРИ УВОЛЬНЕНИИ. Они не дают согласия на увольнение без жилья.

И их, в соответствии с п.29 того же приказа, включили в ОТДЕЛЬНЫЙ СПИСОК.

В отличии от них, Ваш муж дал СОГЛАСИЕ на увольнение без предоставления жилья до окончания военной службы и был оставлен в списке ОЧЕРЕДНИКОВ.

То есть - фактически согласился на такой порядок предоставления жилья - в порядке ОБЩЕЙ ОЧЕРЕДИ.

соответственно нас опять отодвинут назад и так возможно до бесконечности

Никуда Вас не отодвинут! Вы так ибудете первыми в ОБЩЕЙ очереди! Пока не будут обеспечены ВСЕ внеочередники.

Возможно ли оспорить в суде и решить в свою пользу это недоразумение?

А нечего оспаривать.

И вряд ли это можно считать недоразумением..

Или все таки закон не на нашей стороне?

Ваши права пока никто и не нарушил.

И что можно сделать,чтобы все таки восстановить справедливость?

Можете пробовать подать заявление о включении в список внеочередников и, получив отказ, - обжаловать его в суде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ.Дело не в ОБЩЕЙ очереди,я не корректно написала.В раппорте было указано "увольнение с правом внеочередного получения жилья",т.к. на момент увольнения жилья не было.Но появилось жилье и его получает полковник имеющий уже 3 КОМ. КВ В СОБСТВЕННОСТИ,который прописал к себе ЗЯТЯ(зять является членом семьи военнослуж????) и 5 лет назад подал на улучш. жил. условий.Это законно????Есть ли возможность оспорить этот инцидент в суде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но появилось жилье и его получает полковник имеющий уже 3 КОМ. КВ В СОБСТВЕННОСТИ,который прописал к себе ЗЯТЯ(зять является членом семьи военнослуж????) и 5 лет назад подал на улучш. жил. условий.Это законно????Есть ли возможность оспорить этот инцидент в суде?

Если квартиру предоставили стоявшему в очереди после Вас, то данный факт является основанием для судебного разбирательства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое за быстрые ответы.Скажите,пожалуйста,зять является членом семьи военнослужащего?Перечитала все статьи закона не могу найти такого пункта...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое за быстрые ответы.Скажите,пожалуйста,зять является членом семьи военнослужащего?Перечитала все статьи закона не могу найти такого пункта...

 

В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке (п.1 ст.69 ЖК РФ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.В раппорте было указано "увольнение с правом внеочередного получения жилья",т.к. на момент увольнения жилья не было.

А если бы в рапорти вдобавок ко всему попросили жилье предоставить на Мальдивах? Тоже удовлетворять?!

 

То, что Вы просили в рапорте, - не основано на законе.

В п.12 Приказа 80 право на внеочередное получение жилья может быть реализовано ПРИ УВОЛЬНЕНИИ (то есть - до сключения из списков части) и ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ (а не гражданами, УВОЛЕННЫМИ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ. Прочтите сами этот пункт внимательно!

Ещё раз повтряю - дав согласие на увольнение, в соответствии с п.13,ст.15 Закона о статусе Вы всего лишь НЕ МОЖЕТЕ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНЫ ИЗ СПИСКА О Ч Е Р Е Д Н И К О В без Вашего согласия. Всего то! Тоже прочтите его в н и м а т е л ь н о.

Нет никаких причин для внеочередного предоставления Вам жилья ВНЕ ОЧЕРЕДИ. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понятно,к чему столько агрессии в ваших ответах Уважаемый участник Олимпик!!!!Жилье на Мальдивах-следующая цель.Уже понятно,что о соблюдении каких-либо законов в нашей стране и речи быть не может,уж тем более в армии.В службе расквартировании коррупционер на коррупционере сидит и им же погоняет,то один начальник наложил на себя руки,то второй уволился,надо же какая текучка в кадрах.Ответьте, пожалуйста,на каком основании( и где этот закон)уже вышеописанный дядя полковник получает 2-ую квартиру- не понятно из какой очереди нарисовался,метраж квартиры кот. он получил значительно превышает норму,положенную этому дяде,понапрописывал себе всех кого не лень и улучшает свои жил. условия бесконечно.Понятно,что у этого п. и начальник жил. комиссии и юристы- и друзья и соратники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понятно,к чему столько агрессии в ваших ответах

И в первом тоже что то опасное усмотрели?!

Да у Вас, оказывается, богатое воображение не только при составлении рапорта проявляется...

Но в данном случае, мне кажется, Вы не там врага усмотрели... :biggrin:

участник Олимпик

olimpik. С Вашего позволения....

Ответьте, пожалуйста,на каком основании( и где этот закон)уже вышеописанный дядя полковник получает 2-ую квартиру- не понятно из какой очереди нарисовался,метраж квартиры кот. он получил значительно превышает норму,положенную этому дяде,понапрописывал себе всех кого не лень и улучшает свои жил. условия бесконечно.

С Ваших слов я никаких выводов по дяде делать не собираюсь.

А ответа Александра Петровича Вам мало?!

Могу только добавить:

если Вы считаете, что нарушен Закон - Ваша ОБЯЗАННОСТЬ, как гражданина, как говорят - сообщить куда следует!

Для начала - прокурору. Что мешает?! На форуме выставлять себя правдоискателем и борцом с коррупцией - бесполезно и толку - никакого.

Сколько не говори "халва!", во рту слаще то - не станет...

Так действуйте, если хотите порядок хотя бы в той очереди, в которой состоите, навести. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Врага я в вас не вижу.А еще раз обрисовала ситуацию,т.к. все тут говорят о соблюдени приказов,законов,а в реальности все происходит вот так.А к вопросу действий-так это само собой,да и дядя этот уже понял,что суд ждет,переживает,т.к. знает,что не прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Врага я в вас не вижу.А еще раз обрисовала ситуацию,т.к. все тут говорят о соблюдени приказов,законов,а в реальности все происходит вот так.

В вопросе предоставления Вам жилья в порядке ОБЩЕЙ (а не ВНЕ ОЧЕРЕДИ) очереди Закон и Приказ не нарушены! Вы сами при увольнении согласились с таким порядком обеспечения жильем. И никого, кроме себя, виноватым в этом делать не стоит.

Почему - в посту 2 - написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю, что ЗЯТЯ можно признать находящемся на ИЖДИВЕНИИ через районный суд, но никак не ЧЛЕНОМ СЕМЬИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы сами при увольнении согласились с таким порядком обеспечения жильем. И никого, кроме себя, виноватым в этом делать не стоит.

Давайте уйдем от разбирательства в том, кто виноват. А поговорим о порядке, с которым мы согласились.

Начнем с того, что в декабре 2008 г. в вч, где служил муж проводилась аттестация офицеров, предворяющая ОШМ. На ней его попросили не затягивать с рапортом на увольнение (ВВК уже была пройдена и свидетельство о болезни на руках).

В самом начале февраля муж так и поступил - написал рапорт, однако согласия быть уволеным без жилья не дал. Никаких ответных действий на рапорт командование части не предприняло. Муж продолжал служить.

В мае 2009 г. стало известно о предстоящих в июне ОШМ. Рапорт пришлось переписать.

Муж, прекрасно понимая, что сняв погоны, станет никому ненужным в рапорте на увольнение по состоянию здоровья просил сохранить его в очередниках и указал на внеочередной порядок.

В июне 2009 г. после приказа об увольнении, муж запросил выписку из протокола Жилкомиссии. В ответе на запрос, ему официальным письмом подтвердили его первоочередность и то, что жилье ему будет предоставлено во внеочередном порядке.

Что было после этого, мы уже обсудили выше. Об обещании нам предоставить жилье вне очереди, сменившееся командование части забыло и думать.

Так в каком же порядке нам будет предоставляться жилье?

И если этот порядок - общая очередь, то можно ли добиться внеочередности на основании имеющихся на руках письменных обещаний командования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если этот порядок - общая очередь, то можно ли добиться внеочередности на основании имеющихся на руках письменных обещаний командования?

 

Не гадайте, идите в гарнизонный суд в связи с отказом в признании Вашего мужа внеочередником. Но я считаю, что Ваш муж просто очередник т.к. уволен, и пока всех внеочередников не обеспечат ЖП не видать Вам жилья :sad:

А оспорить Приказ об исключению из списков л/с не выйдет из-за пропущенного трёхмесячного срока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ.

идите в гарнизонный суд в связи с отказом в признании Вашего мужа внеочередником

Нужны ли будут суду какие-то письменные подтверждения отказа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Муж, прекрасно понимая, что сняв погоны, станет никому ненужным в рапорте на увольнение по состоянию здоровья просил сохранить его в очередниках и указал на внеочередной порядок.

Первое противоречит второму. Прочтите п.29 Приказа 80.

Лучше бы он просил при увольнении (до исключения из списков части) предоставить жильем вне очереди, признав нуждающимся в его получении в указанном порядке.... И не давал согласия на увольнение без жилья.

Так в каком же порядке нам будет предоставляться жилье?

В каком будет - не знаю. Должно предоставляться - в порядке очереди. Уже третий раз отсылаю Вас к изучению п.12 Приказа 80. Там речь - о предоставлении жилья жилья вне очереди ВОЕННОСЛУЖАЩИМ приувольнении. То есть - гражданам, проходящим военную службу, а не уволенным в запас.

Как бы Вам этого не хотелось.

И если этот порядок - общая очередь, то можно ли добиться внеочередности на основании имеющихся на руках письменных обещаний командования?

Вам уже дали совет - идите в суд.

Нужны ли будут суду какие-то письменные подтверждения отказа?

 

Если у Вас их нет, можете ходатайствовать перед судом об их истребовании. На любом этапе до постановления решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Перед обращением в суд хотелось бы быть уверенными, что шансы на положительный для нас исход судебного разбирательства будут больше чем 50/50. Может ли кто порекомендовать адвоката? Ведь то, что нас кинуло командование части надеюсь ни у кого не вызывает сомнения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ведь то, что нас кинуло командование части надеюсь ни у кого не вызывает сомнения?

Обещать по незнанию предоставить жилье вне очереди тому, кому оно вне очереди после увольнения предоставляться не должно - не означает кинуть.

Может ли кто порекомендовать адвоката?

Город А. - это Анадырь? Иль Вы способны без учете географии нанять его из Москвы и оплатить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Перед обращением в суд хотелось бы быть уверенными...

 

Из Ваших данных не понятен Ваш город, но да и не важно. Поищите (хорошенько) судебную практику Вашего гарнизонного суда по интересующему Вас вопросу.

А, на счёт уверенности - этого всем хочется :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда Вам прямая дорога в офисы ВКА, на форуме которого Вы и задаёте свои вопросы.

Но, если Вам интересно моё мнение, то я его изложил выше - не видать Вам внеочередности :sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

Перед обращением в суд хотелось бы быть уверенными, что шансы на положительный для нас исход судебного разбирательства будут больше чем 50/50. Может ли кто порекомендовать адвоката? Ведь то, что нас кинуло командование части надеюсь ни у кого не вызывает сомнения?

 

шансы я лично оцениваю, как хорошие. Судебная практика сейчас сконяется к тому, что внеочередное право в такой ситуации есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обещать по незнанию предоставить жилье вне очереди тому, кому оно вне очереди после увольнения предоставляться не должно - не означает кинуть

Любезный olimpik, а как же Вы назовете, с т.зр. морали, позицию командования: "Вы увольняйтесь, ведь нам надо выполнять диррективу по сокращению л/с, а внеочередной порядок мы вам сохраним"? И почему Вы оправдываете командование, позволяя им допускать ошибки "по незнанию", хотя на мой взглять именно для них это не допустимо!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Вы увольняйтесь, ведь нам надо выполнять диррективу по сокращению л/с, а внеочередной порядок мы вам сохраним"?

Это можно расценить как желание Вашего мужа пойти на сделку (незаконную) с командованием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×